Православный форум Доброе слово

Мне интересно стало - это вот за эту тему или за соседнюю про Невзорова.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ой, Марин, он открывал много, очень много тем, наверное, эти две переполнили чашу модераторского терпения.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вы изложили свою стройную теорию и поставили вопрос ("любовь- химия или нет?"), заведомо предполагающий иную позицию, о чем Вам здесь и сообщили. Некоторые действительно считают, что любовь - это "или нет". Очевидно Ваша безупречная картина мира помогает Вам справляться со сложностями отношений, клиентскую базу нарабатывать и решать другие вопросы. Тогда для чего Вам иные мнения, и почему Вы позволили употребить в адрес несогласного собеседника развязность ("помалкивайте в тряпочку"), сведя дискуссию к насмешкам и оскорблениям?


Тема на самом деле интересная. Если бы любовь сводилась исключительно к биохимии, мировой научный потенциал давно бы занимался изобретением "волшебной таблетки". Допустим, любовь живет три года и едет на гормонах счастья. Все равно в течение трех лет супругам хочется большего. Почему не достаточно одной сексуальной гармонии? Почему ожидают понимания и взаимности, почему хочется единомыслия и душевного тепла как до, так и после этих трех лет? А почему, оставаясь друг другу интересными и приятными физически, супруги частенько разбегаются, не дождавшись окончания пресловутых "трех лет"? Зачем разводиться, если "химия" еще работает? Отчего и при наличии "химии" бывает на одном пространстве находиться невыносимо? На эти вопросы Ваша теория отвечает? А практика?

Людские эмоции обусловлены "химией" - допустим да. Доказано и справедливо. Страхи, обиды, восторги, радости и другие эмоции обусловлены гормональным фоном. Насколько же человек властен над "химией" и властен ли вообще? Я думаю властен. В противном случае нам не давались бы заповеди блаженства. Вся Нагорная проповедь о власти человека над эмоциями (следовательно над собственной "химией??"): "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." Получается, первичны все-таки не гормоны. Враждующий, проклинаемый, ненавидимый, обижаемый и гонимый человек скорее всего испытывает чувства, далекие от эндорфинов. При этом оказывается существуют инструменты, способные изменить внутреннее (в т.ч. и гормональное - ??) состояние, а применение этих инструментов не только зависит от самого человека, но вменяется ему как образец поведения. Емкое название у инструмента - "любовь". Со страхом - та же история. "Совершенная любовь изгоняет страх", - говорит Апостол.

_________________
Понимающий мир

Существенное дополнение стоит внести для ясности. Если автор темы желает продолжать тему в русле узкой направленности - исключительно "о половой любви" и обуславливающей "половой химии" - тогда расклад иной. Да. "Половая любовь" обусловлена "половой химией". Посчитайте согласных, утвердитесь в собственной правоте. Большой привет Вашему ЭГО. И шут с вами

_________________
Понимающий мир

Не пойму,откуда появляется "реактив" любви и потом куда-то девается? Люди все одинаковые,и любовь "по собственному желанию" возможна...

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Marta, благодарю за интересные мысли! Достойный ответ

Эта тема не его. Она столь древняя, что провоняла нафталином. Её завидным постоянством, как говорится с упорством достойным лучшего применения, вытаскивают из бабушкиного сундука и пытаются выдать за что то свежее, оригинальное. Все ответы на её вопросы давно даны. Но её снова и снова мусолят, пытаясь выдать за вершину познания мира.
Если бы нами управляла "химия", мы бросались бы друг на друга как кролики. Однако нами управляет разум. И хотя его невозможно найти в нашем мозгу, он там есть. Хотя возможно и не у всех.)

А нами управляет разум? Почему-то я не уверена... Как говаривал учитель Льюиса, аргументируйте, пли-из ))) Очень интересно)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Нами часто правит плоть, а то и по большей части, об этом сказано в моей подписи. В этом и трагизм падшего человека

_________________
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех

Страсти живут не в теле. Вот, повыше я привела потрясающие слова св. Николая Сербского:


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Nikola ... noi_lyubvi

Святые говорят, что страсти живут в душе. Правда, да, конечно, когда душа опускается до следования желаниям тела...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

В различных условиях, мы по разному реагируем на тот же раздражитель, в зависимости от нашей оценки ситуации.

Понятно. А что влияет на нашу оценку ситуации? Что руководит нашими размышлениями? Только ли рассудок? Что думаете? )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Дух (с маленькой буквы).

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

))) Ага! ))) Но и дух (или Дух), которому следовать, мы ведь выбираем произвольно. Один выбирает Святого Духа, другой бежит за сатаной. Что им руководит?..

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Желание конечного результата. Видение важнейшей для себя цели, задачи, а не получаемое сиюминутное удовольствие или облегчение.
Это и Дух и Разум.

Желание Истины? Жажда Истины? )))

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Нет.Имеется ввиду не Св.Дух-pneuma,человеческий дух-nus.
Это высшая часть души - человеческое "Я"
Низшая часть души Psycho (Психе) относится к материальному миру.
Поэтому вся психосоматика может изучаться наукой ( soma-тело)
А дух человека наука изучать не в состоянии.В Евангелии часто
употребляется как "сердце" (из сердца исходят помышления...)
У Соломона царя это хорошо описано:

[Прем.8:19] Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
[Прем.8:20] притом, будучи добрым, я вошел и в тело чистое.
Я это дух,
Душа это материальная часть духа достаётся от родителей.
Тело это вместилище всего этого.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Нет. ))) Я знаю, что дух - это высшая часть души. Но этим самым духом человек может уподобиться демону. Вопрос был - что нами движет, руководит. Соответственно - что движет выбирающим духом тёмную - или светлую духовность?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я думаю, что это скорее наивысшая внутренняя организация, руководимая Божественной волей(возможно NUS) и ведущая человека к Спасению, т.е. к пребыванию в Боге.

Наша воля наверное.)))
А поскольку она только у избранников предельно нацелена к Богу,
то Господь нас всех прочих ставит в условия переплавки и через тело
выправляет душу.
Вот верю что ни один человек случайно не погибает,в отношении
него сделано Богом всё возможное для спасения.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Учитывая что мы по разному оцениваем ситуацию, в сходных условиях. Нашим разумом управляет совесть.

Совесть голос Бога в человеке,подсказка,а не движущая сила.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Ещё как двигает. Только советь у всех в той или иной степени повреждена, мы и не можем принимать идеально правильные решения.

Ирин, я не поняла... ((( Поясни? Что такое NUS? И потом, ведь Бог хочет спасения каждого, и всех ведёт ко спасению... но "мало избранных"... ((

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Но по совести можно поступить,а можно не поступить,значит не она двигает,
а воля человека.Вот у Прп.Серафима Саровского есть подробное объяснение
этого,только оно длинное,боюсь его читать никто не будет.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Вот и я как-то об этом думала. Пошла посмотреть и нашла прямо отклик на только что нами тут написанное:



http://www.verapravoslavnaya.ru/?Volya_-_alfavit#9

Пока получается, что главное в наших действиях, для спасения, наша руководящая нить - стремление воли. Или к вышним, или к нижним... ?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Получается так.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

А ссылочку можно? Вопрос воли - интереснейший. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не знаю где в интернете можно найти,мне проще книгу через яндекс диск передать.
https://yadi.sk/i/qO6EUoWGiDaPt
Вот начиная с 89 страницы там много интересного.)

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Спасибо! Перечитаю по новой. Давно читала... )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).