Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 802 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 20:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
О том, кто именуется прелюбодеем:
Цитата:
Свт. Василий Великий:
...Если муж, отказавшийся от жены, перешел к другой, то и он прелюбодей, потому что жену доводит до прелюбодейства, и живущая с ним вместе есть прелюбодейца, потому что отвлекла к себе чужого мужа.


..а конкретная эта цитата - о второбрачии? Или я ее поняла неправильно?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 20:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Ивона писал(а):
О том, кто именуется прелюбодеем:


..а конкретная эта цитата - о второбрачии? Или я ее поняла неправильно?

Это 9-е правило св. Василия Великого, о разводе, которое я уже недавно приводила. Вот оно с толкованием еп. Никодима (Милаша):
Св. Василий Великий.
Правило 9.


Цитата:
Господне изречение, яко не позволительно разрешатися от брака, разве словесе прелюбодейна (Мф.5:32), по разуму онаго, равно приличествует и мужам и женам. Но не то в обычае. О женах находим много строгих изречений. Апостол глаголет: яко прилепляяйся сквернодейце, едино тело есть (1Кор.6:16). И Иеремия: аще будет жена мужу иному, не возвратится к мужу своему, но осквернившися осквернится (Иер.3:1). И паки: держай прелюбодейцу безумен и нечестив (Притч.18:23). Женам же обычай повелевает удерживати мужей своих, хотя они прелюбодействуют и в блуде суть. Посему не знаю, может ли прямо прелюбодейцею нарещися живущая с мужем, оставленным своею женою: ибо здесь обвинение падает на оставившую мужа, по какой причине она отступила от брака. Ибо аще потому, яко биема была, и не стерпела ударов: то подобало паче претерпети, нежели разлучатися с сожителем: аще потому, яко не стерпела утраты имения, и сей предлог не достоин уважения. Аще же и потому, яко муж ее живет в блуде, наблюдения сего не имеем в церковном обычае: но и от невернаго мужа не повелено разлучатися жене, а пребывати с ним, по неизвестности, что последует. Что бо веси жено, аще мужа спасеши (1Кор.7:16)? Посему жена, оставившая своего мужа, есть прелюбодейца, аще перешла к другому мужу: а муж оставленный достоин снизхождения, и сожительствующая с ним не осуждается. Аще же муж, отступив от жены, поймет иную: то и сам он есть прелюбодей, понеже творит ю прелюбодействовати, и живущая с ним есть прелюбодейца: поелику отвлекла к себе чужаго мужа.


Цитата:
(Ап. 48; трул. 87, 93; анкир. 20; карф. 102; Василия Вел. 18, 21, 35, 77).

С учением православной церкви о разводе мы познакомились в толковании 87 трулльского правила. В нем трулльские отцы ссылаются на настоящее правило Василия Великого и на места Св. Писания, которые приводит и св. Василий. На вопрос Амфилохия, может ли и жена требовать развода, когда муж ее уличен будет в прелюбодеянии, каким правом пользуется муж прелюбодейной жены, - св. Василий приводит слова Иисуса Христа (Мф.5:32) и замечает, что эта заповедь одинаковым образом касается как мужа, так и жены (εξ ίσου καί άνδράσι, καί γυναιξίν αρμόζει, ex aequo et viris et mulieribus convenit), т.e., что муж может добиваться развода, если его жена прелюбодейна, равно то же может требовать и жена, если муж ее прелюбодей. Сказанное св. Василием на основании приведенного места Св. Писания подтверждается и другими местами оного. Когда фарисеи, искушая Христа и стараясь уличить его в ошибке, спрашивали Его о разводе, то Он отослал их к закону Моисея, который, по жестокосердию их, разрешал, чтобы муж мог отпускать жену свою, но притом добавил, что так это не было из начала, так что прелюбодействует и тот, кто возьмет разведенную (και ό άπολελυμένην γαμήσας μοιχάται) (Мф.19:3-9), чем приравнял измену в браке мужа всецело к измене жены (ср. Мк.10:11-12). Между тем это учение церкви о тождественности супружеских прав мужа и жены, которое покоится на божественном праве и которое приводит св. Василий в начале настоящего правила, долго не могло утвердиться в христианском обществе, но крепко сохранялся дохристианский обычай, согласно которому только муж имел право разорвать брачные узы в случае измены жены, а жена должна была терпеть мужа-прелюбодея. Об этом обычае упоминает св. Василий в настоящем правиле и замечает, что таковой был еще в силе и тогда........


http://www.holytrinitymission.org/books ... oc86275494

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 20:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
..а конкретная эта цитата - о второбрачии? Или я ее поняла неправильно?


Думаю, отчасти это верно.
Если, например, муж, влюбившись в другую женщину, бросает жену и женится на любовнице, то этот брак будет прелюбодеянием. А вот если брошенная жена вторично выйдет замуж, ее брак будет "честным".

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 20:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Ивона писал(а):
О том, кто именуется прелюбодеем:


Понятно.
В общем, прелюбодеяние - это блуд, отягощенный нанесением обиды другому (своему или чужому супругу).

Точно. + Когда "от добра ищут добра", так сказать (

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 20:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Марина_В писал(а):
..а конкретная эта цитата - о второбрачии? Или я ее поняла неправильно?


Думаю, отчасти это верно.
Если, например, муж, влюбившись в другую женщину, бросает жену и женится на любовнице, то этот брак будет прелюбодеянием. А вот если брошенная жена вторично выйдет замуж, ее брак будет "честным".

Да, согласна. Ну а если семья распалась не из-за измены, потом бывшие супруги познакомились с другими мужчиной и женщиной и создали новые семьи, то и в этом ничего греховного (прелюбодеяния) нет, если, конечно, все ведет к законному браку, а не к блуду.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Ну а если семья распалась не из-за измены, потом бывшие супруги познакомились с другими мужчиной и женщиной и создали новые семьи, то и в этом ничего греховного (прелюбодеяния) нет, если, конечно, все ведет к законному браку, а не к блуду.


Это да.
Но и для виновного в разводе супруга существует практика покаяния (на прелюбодейца, по вине которого произошел развод, накладывается епитимья). По окончании епитимьи он может вступать в новый брак.

"...С начала ХХ века было разрешено вступать во второй брак и тому, кто совершил супружескую измену, ставшую причиной развода. Однако, это было возможно не ранее срока окончания церковной епитимии, определяемого в 3,5-7 лет. Данная норма действует по сей день.
...."

(Беседа с профессором Московской Духовной Академии протоиереем Владиславом Цыпиным)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


Последний раз редактировалось Ксения 07 окт 2015, 21:07, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Да, согласна. Ну а если семья распалась не из-за измены, потом бывшие супруги познакомились с другими мужчиной и женщиной и создали новые семьи, то и в этом ничего греховного (прелюбодеяния) нет, если, конечно, все ведет к законному браку, а не к блуду.
Да какая разница, изменил ли кто из них кому или "не сошлись характерами"!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:09 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Маринушка писал(а):
Ну а если семья распалась не из-за измены, потом бывшие супруги познакомились с другими мужчиной и женщиной и создали новые семьи, то и в этом ничего греховного (прелюбодеяния) нет, если, конечно, все ведет к законному браку, а не к блуду.


Это да.
Но и для виновного в разводе супруга существует практика покаяния (на прелюбодейца, по вине которого произошел развод, накладывается епитимья). По окончании епитимьи он может вступать в новый брак.

"...С начала ХХ века было разрешено вступать во второй брак и тому, кто совершил супружескую измену, ставшую причиной развода. Однако, это было возможно не ранее срока окончания церковной епитимии, определяемого в 3,5-7 лет. Данная норма действует по сей день.
...."

(Беседа с профессором Московской Духовной Академии протоиереем Владиславом Цыпиным)

Хорошо! У жены постоянно "болит голова". Мужу это надоело и он нашёл себе новую бабу. Жена на радостях подаёт на развод. Ну и кто из них - винованя сторона?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Хорошо! У жены постоянно "болит голова". Мужу это надоело и он нашёл себе новую бабу. Жена на радостях подаёт на развод. Ну и кто из них - винованя сторона?

Вячеслав, задолбали вы уже с этим примером "болящей головы". Других забот не хватает, что ли? Самая глобальная в вашей жизни нарисовалась?.. Так не вы один в воздержании живете, но я почему-то не засоряю эфир мужиками, которые пьют с корешами и не удовлетворяют своих жен физически, потому что у них от алкоголя все атрофировалось. Или позасорять? Потравить анекдоты на сексуальные темы? Обсудить, в каких позах можно, а в каких фу-фу-фу?.. Поназывать мужиков разными обидными словами и сцедить весь яд интернета на ваши головы?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Вячеслав писал(а):
Хорошо! У жены постоянно "болит голова". Мужу это надоело и он нашёл себе новую бабу. Жена на радостях подаёт на развод. Ну и кто из них - винованя сторона?

Вячеслав, задолбали вы уже с этим примером "болящей головы". Других забот не хватает, что ли? Самая глобальная в вашей жизни нарисовалась?.. Так не вы один в воздержании живете, но я почему-то не засоряю эфир мужиками, которые пьют с корешами и не удовлетворяют своих жен физически, потому что у них от алкоголя все атрофировалось.
я тут ваще-та про ваше всеобщее желание перекинуть ответственность за развал семьи на мужа.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
я тут ваще-та про ваше всеобщее желание перекинуть ответственность за развал семьи на мужа.

У кого чего болит, тот то и видит. Мы вообще-то обсуждали вопрос, чем прелюбодеяние отличается от блуда и при каких условиях второбрачие не является грехом (приведя пример влюбившегося мужа). Но вы опять "болящих" жен усмотрели... Прямо ваш конек, что весьма странно, учитывая ваше неженатое состояние. Другое дело, если бы ваша жена не исполняла свой долг, а так-то что беспокоиться?.. Вам "больные головы" все равно не грозят, равно как и "здоровые".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Вячеслав писал(а):
Хорошо! У жены постоянно "болит голова". Мужу это надоело и он нашёл себе новую бабу. Жена на радостях подаёт на развод. Ну и кто из них - винованя сторона?

Вячеслав, задолбали вы уже с этим примером "болящей головы". Других забот не хватает, что ли? Самая глобальная в вашей жизни нарисовалась?.. Так не вы один в воздержании живете, но я почему-то не засоряю эфир мужиками, которые пьют с корешами и не удовлетворяют своих жен физически, потому что у них от алкоголя все атрофировалось. Или позасорять? Потравить анекдоты на сексуальные темы? Обсудить, в каких позах можно, а в каких фу-фу-фу?.. Поназывать мужиков разными обидными словами и сцедить весь яд интернета на ваши головы?


Меня тоже, кстати, задолбала эта болящая жена, кочующая из темы в тему. Куда ни зайди - и тут она, и там она. :au: :hot:

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Меня тоже, кстати, задолбала эта болящая жена, кочующая из темы в тему. Куда ни зайди - и тут она, и там она. :au: :hot:

Мариш, да это ж Вячеслав болеет. Давно уже в брачном возрасте, воздерживаться сложно, вот везде бабы и мерещатся. Не жениться, так хоть поговорить о нас... Понятное дело. Но хотя бы пластинки менял, а то одно и то же, одно и то же. СкуШно. Развивать надо фантазии, Вячеслав, чтобы дамы не умирали от тоски прямо в интернете.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Хорошо! У жены постоянно "болит голова". Мужу это надоело и он нашёл себе новую бабу. Жена на радостях подаёт на развод. Ну и кто из них - винованя сторона?


Слава, мы ведь уже обсуждали, что измена измене рознь. И есть такая штука, как доведение до греха неправильным поведением. Даже до самоубийства можно человека довести, не то что до измены! А если говорить о ситуации, которую описываешь ты - это, получается, какая-то совсем уж хитроумная комбинация: жена хочет развестись и при этом остаться чистенькой; с этой целью она всячески подталкивает мужа ко греху (отказывает в близости, например, или унижает, или просит подругу соблазнить мужа). А потом радостно разводится. :roll:
Но есть просто формальный закон (изменил, скотина, и все тут! :| ).
А есть Божий закон, т.е., такая правда, которая может быть сокрыта от чужих глаз.
Это решает Бог и духовник, который знает жизнь конкретного человека и всю правду о нем.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
какая-то совсем уж хитроумная комбинация: жена хочет развестись и при этом остаться чистенькой
Ну, не настолько ж хитроумная! Муж надоел, а жена, типа, "верующая", вот и повод к такому поведению. Типа, сама не виновата и благословение на новый брак.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ксения писал(а):
какая-то совсем уж хитроумная комбинация: жена хочет развестись и при этом остаться чистенькой
Ну, не настолько ж хитроумная! Муж надоел, а жена, типа, "верующая", вот и повод к такому поведению. Типа, сама не виновата и благословение на новый брак.


Ну, ты же сам все понимаешь. 8-)
Если она не типа "верующая", а действительно верующая, то прекрасно знает, что таким способом чистенькой не будет. :naughty: Пусть она и получит благословение на новый брак - грех-то останется при ней.
Называется - сама себя перехитрила.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 48
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
И то и то - смертные грехи одного рода. И все очищаются полностью покаянием.

Все грехи прощаются покаянием кроме хулы на Св.Духа,т.к.
в хуле покаянию нет места.А вот на счёт последствий греха
стоит задуматься ещё до греха,т.к.последствия покаянием не лечатся.

Ивона писал(а):
...не так давно как раз читала у кого-то из Отцов, что покаяние в блудных страстях Бог принимает быстрее и проще, чем в других, потому что их корень - в нашем страстном устроении, в теле, которое само провоцирует нас на грех. К сожалению, не могу найти цитату, простите.

Могу подтвердить что такая цитата есть,тоже не помню где именно,но
хорошо помню что там речь шла о грехах по-естеству,и о грехах
естеству противных.Последние признаются более тяжкими поскольку
к ним нет естественного влечения.
Однако во-первых, там имелось ввиду именно Божье прощение а не
полное очищение от поражения сердца и последствий,а во-вторых наивысшим и самым крайним
проявлением блуда у св.отцов считалось самопроизвольное семяизвержение в момент бодрствования.Т.е. грех делом даже не рассматривался.
Грех блуда не был бы так печален если бы не бил по супружеству.Монах
может встать ,покаяться,претерпеть-он сам по себе.А грехи семейных
людей как добрачные так и в браке настолько разрушительны для
супружества,что тем кто в них пал приходится очень много за это претерпеть и вернуть то что было "до" удаётся единицам после не одного десятилетия (по этому поводу имею перед глазами впечатляющий пример).

Это именно о христианском браке в высшем его проявлении.
У многих православных князей в прошлом второй брак даже не рассматривался даже в случае трагичной кончины супруги(га)
как и у священников.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
грех-то останется при ней.
.


И этот грех кажется мне тяжким, т.к. он планировался заранее с целью ввести в грех супруга, да еще и совершался под благовидной личиной.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 21:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Ну, ты же сам все понимаешь. 8-)
Если она не типа "верующая", а действительно верующая, то прекрасно знает, что таким способом чистенькой не будет. :naughty: Пусть она и получит благословение на новый брак - грех-то останется при ней.
Называется - сама себя перехитрила.
Ну надо ж перед собой оправдаться и сохранить свой комфорт!

Ксения писал(а):
И этот грех кажется мне тяжким, т.к. он планировался заранее с целью ввести в грех супруга, да еще и совершался под благовидной личиной.
Последствия непредсказуемые.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


Последний раз редактировалось Вячеслав 07 окт 2015, 22:00, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Вячеслав писал(а):
Ну, не настолько ж хитроумная! Муж надоел, а жена, типа, "верующая", вот и повод к такому поведению. Типа, сама не виновата и благословение на новый брак.


Ну, ты же сам все понимаешь. 8-)
Если она не типа "верующая", а действительно верующая, то прекрасно знает, что таким способом чистенькой не будет. :naughty: Пусть она и получит благословение на новый брак - грех-то останется при ней.
Называется - сама себя перехитрила.

Именно, Ксения! Искренне верующий человек не будет доводить другого до греха, потому что знает, что это уже его личный грех, а "типа верующему" все равно - он и так создаст другую семью, если захочет, и мнение церкви его не больно будет интересовать, он сам себя оправдает в любом случае, за этим проблем не станет. (Если что, "он" - это человек. Пол значения не имеет.)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


Последний раз редактировалось Валькирия 07 окт 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ксения писал(а):
Ну, ты же сам все понимаешь. 8-)
Если она не типа "верующая", а действительно верующая, то прекрасно знает, что таким способом чистенькой не будет. :naughty: Пусть она и получит благословение на новый брак - грех-то останется при ней.
Называется - сама себя перехитрила.
Ну надо ж перед собой оправдаться и сохранить свой комфорт!


Иными словами, фарисейство в современном виде.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Нда, всегда думала, что фантазии это по женской части. Из серии - только познакомилась, а уже в своих фантазиях вышла замуж и родила детей, а оказывается, что мужчины фантазируют не меньше. Из серии - ещё не женат, а уже надоел жене и у неё постоянно болит голова, она хочет развестись.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Елена7+1 писал(а):
Нда, всегда думала, что фантазии это по женской части. Из серии - только познакомилась, а уже в своих фантазиях вышла замуж и родила детей, а оказывается, что мужчины фантазируют не меньше. Из серии - ещё не женат, а уже надоел жене и у неё постоянно болит голова, она хочет развестись.

Так надо учитывать и неблагоприятное развитие событий, а то любовь до гроба никто ж не гарантирует. Ну и всегда приятно ошибиться в лучшую сторону!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
АЛЁ-ША писал(а):
Ивона писал(а):
И то и то - смертные грехи одного рода. И все очищаются полностью покаянием.

Все грехи прощаются покаянием кроме хулы на Св.Духа,т.к.
в хуле покаянию нет места.

Да, это грех неверия. Но если уверует и покается, то будет прощён.

Святитель Димитрий Ростовский:

"Есть следующие шесть грехов, называемые грехами против Духа Святого: излишнее упование на милость Божию; отчаяние в своем спасении; противление утвержденной истине и отвержение православной христианской веры; зависть к ближним, получающим от Бога духовные блага; пребывание в грехах и коснение в злобе; нерадение о покаянии до конца этой жизни.

…Чем побеждаются эти грехи? Добродетелями и соблюдением заповедей Божиих, сокрушением сердца, покаянием, исповедью и епитимией".

http://verapravoslavnaya.ru/?Hula_na_Duha_Svyatogo
Последствия измены да, ужасны. Скорби для согрешившего неизбежны...

Цитата:

Ивона писал(а):
...не так давно как раз читала у кого-то из Отцов, что покаяние в блудных страстях Бог принимает быстрее и проще, чем в других, потому что их корень - в нашем страстном устроении, в теле, которое само провоцирует нас на грех. К сожалению, не могу найти цитату, простите.

Могу подтвердить что такая цитата есть,тоже не помню где именно

Алексей, если вспомните, покорнейше прошу мне написать. Ну прямо как заноза мне эта невозможность вспомнить нужное )

Цитата:
Однако во-первых, там имелось ввиду именно Божье прощение а не
полное очищение от поражения сердца и последствий

Да ведь это так при любом грехе. Или сами несём епитимью, или её налагает Бог.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17253

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Цитата:
Могу подтвердить что такая цитата есть,тоже не помню где именно

Алексей, если вспомните, покорнейше прошу мне написать. Ну прямо как заноза мне эта невозможность вспомнить нужное )
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Вячеслав писал(а):
Ивона писал(а):
Алексей, если вспомните, покорнейше прошу мне написать. Ну прямо как заноза мне эта невозможность вспомнить нужное )
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?

Ы, а кому в реале такую дали за последние годы?
(мне не дали ни за то ни за это)

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ивона писал(а):
Алексей, если вспомните, покорнейше прошу мне написать. Ну прямо как заноза мне эта невозможность вспомнить нужное )
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?


Цитата:
Согласно правилу св. Григория Нисского:
...сего греха общее врачевание состоит в том, да соделается человек, чрез покаяние, чистым от страстного неистовства к таковому плотоугодию.

Св. Игнатий (Брянчанинов) поясняет, почему павшим в грехи любодеяния необходимо для уврачевания долгое время епитимии:

Грех блуда имеет то свойство, что соединяет два тела, хотя и не законно, в одно тело. По этой причине, хотя он прощается немедленно после раскаяния в нем и исповеди, при непременном условии, чтобы покаявшийся оставил его, но очищение и отрезвление тела и души от блудного греха требует продолжительного времени, чтобы связь и единение, установившиеся между телами... и заразившие душу, обветшали и уничтожились.

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Prelyu ... -alfavit#3

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Вячеслав писал(а):
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?

Ы, а кому в реале такую дали за последние годы?
(мне не дали ни за то ни за это)

По нашей духовной немощи сейчас не дают. Но Бог даёт лекарство в виде скорбей. Потому что без лекарства не очищаются душа и тело.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47
Сообщения: 2648

Возраст: 48
Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ивона писал(а):
Алексей, если вспомните, покорнейше прошу мне написать. Ну прямо как заноза мне эта невозможность вспомнить нужное )
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?

Таким образом оценивалась тяжесть проступка и его влияние на душу.Как правило епитимью нёс и сам духовник
вместе с тем кому эту епитимью дал.В его же власти было и вовсе не накладывать наказания если видел духом что виновник имеет произвольное глубокое раскаяние.
За блуд вроде 7

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Верно ли я поступил?
 Сообщение Добавлено: 07 окт 2015, 22:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
АЛЁ-ША писал(а):
Вячеслав писал(а):
Тогда в чём смысл многолетней епитимии (за блуд - 6 лет, за прелюбодеяние 15)?

Таким образом оценивалась тяжесть проступка и его влияние на душу.Как правило епитимью нёс и сам духовник
вместе с тем кому эту епитимью дал.В его же власти было и вовсе не накладывать наказания если видел духом что виновник имеет произвольное глубокое раскаяние.
За блуд вроде 7


Вот такое раскаяние, да, оно уже само по себе как епитимья для страдающей души:

http://verapravoslavnaya.ru/?Pamyatmz_blazhennoi_Taicii

А у нас такое бывает?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 802 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: