Православный форум Доброе слово

я оценила вашу шутку.

Без медицинских подробностей, а если лечиться, что врачи говорят.
Семья и дети важны для плоти, для спасения души не являются определяющими. Однако если груз не подъёмный, и вам его не понести, то и браться не надо. Живите по плоти, дальше видно будет. Потому как ежели станете роптать на Бога будет хуже.

Вы очень правы. Это меня тяготит. Только я не в состоянии изменить эту ситуацию пока. Наверное, у всех есть какие-то перекосы в семье, нет наверное идеальных отношений. Вы знаете, только сейчас поняла, что меня это тяготит почти также как отсутствие детей. Просто в данный момент моя свекровь очень правильно себя ведет по отношению к нашей семье, она минимально вмешивается. но я чувствую, что она очень внимательно за нами наблюдает.

Я не знаю, что там с мужем и свекровью. Но говоря только об ЭКО, я могу понять Ваше нежелание на него подписываться. Все-таки, метод тяжелый для организма женщины, спорный для здоровья ребенка. Часто делают кесарево с ним, а это тяжелый послеродовый период, повышенная необходимость в поддержке мужа и родственников. А с ними уже сейчас вопросы, которые могут вырасти в ком.

История знакомой: сделала ЭКО, муж после кесарева не помогал, отношения расстроились. Она очень вымоталась, а он всех тягот и не заметил, теперь требует разморозки и вынашивания следующего эмбриона. Т.е. лучшн не стало, теперь уже под вопросом нормальная жизнь всей семьи, новорожденного и эмбриона, который тоже не выбросишь.

Еще проблема в том, что врачи предпочитают подсаживать 2-3 эмбриона, а после их приживания удалять ненужные им, врачам. Если подсаживать одного, маленький шанс успешного результата, если подсаживать хотя бы 2, тоже проблемы - ждет беременность двойней, риск для здоровья детей, осложненные роды, сложный послеродовый период.

В общем, рисков много, они рукотворные, и без монолитной и единодушной решимости обоих супругов, я бы не стала советовать.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Это Вы пошутили?

Говорят, что очень плохая морфология. Шансов мало, но есть. Маленький, почти что как чудо.

Я-то нет. Я так поняла, Вячеслав имел ввиду, что раз я молилась только в прошлом месяце, а на крестный ход только в следующем году соберусь.

Не азооспермия?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Он совсем не шутит, я думаю.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Лично я не был свидетелем, но от людей достойных доверия слышал, что участникам крестных ходов даётся особая благодать в разрешение проблем, и даже чудо бывает.
Я конечно не знаю, но думаю вряд ли Вячеслав будет шутить, по вопросу крестного хода.
Зима. Надо лета ждать.

Умница!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Объясню целиком. Вячеслав имел ввиду участие в многодневном крестном ходе, например, Великорецком. Такие мероприятия проходят в теплый период года.

Фигасе, сколько оперативных и однозначных комментов на эту тему... вплоть до пройти крестный ход. Извините, по мне это магизм в чистом виде. А остальное - кака бычно. Были тут уже темы про ЭКО.

А подписываюсь я под выделенными словами Аннушки - мероприятие реально тяжелое, неоднозначное со всех точек зрения и, главное в этом деле, чтобы Вы, автор, у мужа нашли в этом деле полную поддержку. Если ее не будет, выбирайте уже на свой страх и риск. Как будто будете потом сами по себе. Готовы? Но так, на самом деле, бывает и с обычным рождением детей, если кто-то из родителей их не очень хочет. Бывает.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Угу, бывает. Только разница большая в том, что после первого ЭКО еще остается пара-тройка, а то и 5-6 замороженных эмбирионов. Которые надо либо умертвить, либо выносить и родить, либо пожертвовать. Т.е. если люди решили идти на ЭКО и соблюсти норму "не убий", надо быть готовым либо потом к многодетности, вне зависимости от внутрисемейных отношений, состояния здоровья и финансового благополучия. Либо к тому, что твоих генетических детей будет вынашивать и воспитывать кто-то другой.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Извините, Вячеслав, что сочла за шутку.

Может есть такие женщины на форуме или может знакомые, которые очень хотят детей и отказываются от эко и может быть даже от гормонального стимулирования по причине желания смириться перед Божьей Волей?

Эко - штука и правда неоднозначная, яблоко раздора среди православных. (Почему-то все известные мне семьи, которые прибегали к помощи ЭКО, распались). Церковь еще не сформулировала точку зрения по этому вопросу (с учетом новых методик, при которых эмбрионы не уничтожаются).

Что касается гормонального стимулирования и проч. - это ЛЕЧЕНИЕ. С точки зрения православия лечение бесплодия принципиально ничем не отличается от лечения, например, язвенной болезни. Смириться перед волей Божьей вовсе не означает, что надо отказываться от лечения: напротив, отцы Церкви в один голос говорят, что лечиться нужно.

"Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего — врачевание, и от царя получает он дар. Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
....
и дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен. В иное время и в их руках бывает успех... ." (Сир.38:1-15)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Сейчас мне кажется, что даже если встанет такой выбор, то лучше отпущу мужа.

Конечно есть разница: делать все, чтобы зачать естественным способом (пусть и с медикаментами) или сохранить уже существующую жизнь, или прямо вторгаться в Богом установленный порядок зарождения жизни.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Минуточку!
Маруся, ваш муж на вас не давит, ни на чем не настаивает - зачем же прогнозировать плохой сценарий?
Такие вопросы решаются между вами и мужем. Обо всем нужно разговаривать, все обсуждать.
Есть другие способы стать родителями - усыновление малыша, например. Вы это не рассматривали?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вы на сто процентов уверены, что ваша мотивация отказа от ЭКО заключается именно в этом?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Муж хочет только своего, чтобы был на него похож. Я раз в неделю начинаю издалека об этом. но он на первых предложениях меня резко одергивает мол "эта тема закрыта".

Маруся, а если рассказать осторожно мужу про все минусы ЭКО, которые я выше описала? Это всё из опыта моих православных друзей, они эту процедуру осуществляют, и вот все нюансы с точки зрения веры и вылезли. Что с 90% вероятностью встанет вопрос об умерщвлении эмбрионов, что Вам не хотелось бы принимать такое решение и вставать перед таким выбором...

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

да. на 100%. я уже очень давно хочу детей.и приемного хочу, но муж не решается на приемного (мама наверное не велит - гены и всё такое). С другой стороны, меня она тоже не одобряла, но он все же женился на мне. Значит сам не хочет. Я ему говорю: "а может эти самые гены лучше наших окажутся, а?" но пока тщетно.

я уже говорила. он не настаивает. она пока молодой еще и ему видится это пока не так критично. я то уже для деторождения устареваю с каждым годом и все яснее вижу масштабы проблемы.думаю и знаю, что скоро настанет время, что нужно будет проявить твердость в этом решении. вот и не знаю важна ли ему будет тогда душа каждого эмбриона и своя душа. А ваши друзья раньше не знали об умерщвлении эмбрионов?

Они знали и знают, и исходят из православной точки зрения, никого не умерщвляют.

Но в связи с этим им приходиться принимать тоже очень непростые решения и просчитывать сложные варианты. В том числе, про многоплодную беременность и многодетность.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

а может я правда отстала от прогресса в медицине? может эти снисходительные взгляды на меня не так уж неадекватны? и если я не буду делать все возможное, то муж никогда не станет счастливым отцом. как узнать волю Божью? это наверное риторический вопрос. Спасибо всем за мнения.

Помоги Вам Бог! Советуйтесь с духовником, если он есть.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Еще хочу сказать, что, как верно заметила Светлана_Д, все конечные риски все равно будете нести Вы, как мать.

У тех моих друзей именно супруга горит желанием родить, да таким, что мы все, друзья, только диву даемся. Мы, обычные мамочки обычных детей такого в своей среде не видим, у нее решимость на всё ради ребенка, даже на инвалидность.

У вас же желание пойти на всё исходит именно от семьи отца, вы сами не готовы вмешаться в естественный ход деторождения. Насильно себе накручивать эту мотивацию, я думаю, совсем не нужно.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Я почему-то, видя таких женщин, которые идут на ВСЁ, думаю что это от гордости. Я Бога боюсь чтобы вмешиваться в естественный процесс. Я лучше с ним хочу быть, чем забеременеть. Вот как-то так я думаю.