Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Dоnnа писал(а):
И здесь как оборотная сторона - бессовестное отношение к ней со стороны мужчины.


Речь не о бессовестном отношении. Речь о возведение этих отношений в ранг священных. Мне именно название статьи не нравится, сам-то её смысл за рамками моего понимания. Не бывает таких названий.

Согласна, от бессовестного отношения может страдать кто угодно, независимо от пола. Священных? ...В смысле к женщине? К любой не надо.

ЮлияЛ писал(а):
Татьяна, а оборотная сторона чего?

Когда женщина хочет главенствовать и не признает иерархии в семье(я об общих тенденциях, если что), то оборотной стороной может стать бессовестное отношение мужчины к ней.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Вадим, а у Вас есть мнение насчёт статьи Худиева?

Нет.
Он упрекает кого-то неизвестного в объявлении отношений священными только в названии или в самой статье тоже? Если только в названии, то это грубая манипуляция.
Вадим, ну что ещё можно ожидать от Правмира?

Dоnnа писал(а):
Когда женщина хочет главенствовать и не признает иерархии в семье(я об общих тенденциях, если что), то оборотной стороной может стать бессовестное отношение мужчины к ней.
Чисто оценочное суждение. Опять же, допустим, бессовестные, но с точки зрения чьей совести?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Ну, Слава, Вы меня просто вынудили)))
И что Вы этим сказали? Что Ж - некое неполноценное существо и потому какое-либо совестное отношение к нему не имеет смысла.

Да, у меня тут с некоторыми таки взаимность, но чем больше кое-кого пинаешь - тем больше привязывается.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Dоnnа писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Видимо, на некоторых форумчан статья, приведенная Ириной Борисовной, произвела неизгладимое впечатление, не хуже слов о.Андрея.

Юль, на кого? Эти общественные процессы идут у нас на глазах уже давно и как-то мною, например, воспринимаются не остро.

На Вячеслава , очевидно: цитаты длиннее заглавного поста.
Эти общественные процессы и должны так восприниматься не остро. Если я правильно понимаю, о каких процессах идёт речь.

Все проще, мы обычные люди, которым хочется тепла и любви от близких людей и хочется кому-то отдавать своё тепло и любовь (мы все такие, мужчины тоже). Женщины и мужчины, конечно, разные, но в своей разности вместе образуют единое целое. Глупо тратить свою жизнь на разборки, кто глава, да как правильно слушаться. Если люди понимают, воспринимают, желают любви, то все будет естественно. Женщине всегда легко и приятно подчиниться своему любимому, если в семье есть гармония, то есть единое целое функционирует. Это и есть часть тайны брака. Зачем все надо расковыривать, постоянно твердить: я-глава,глава,глава, а ты в подчинени, подчинении, так без тайны и остаться?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Вадим, а у Вас есть мнение насчёт статьи Худиева?

Нет.
Он упрекает кого-то неизвестного в объявлении отношений священными только в названии или в самой статье тоже? Если только в названии, то это грубая манипуляция.

Не совсем. Имеется в виду, что не совсем хорошее отношение к женщине случается прикрывают тем, что так в Библии написано, в Священном Писании.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 01:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Не, ну "Я глава, ты должна подчиняться" - это клиника! "Жена, слушай меня" - нормально.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Не, ну "Я глава, ты должна подчиняться" - это клиника! "Жена, слушай меня" - нормально.


Имхо, хрен редьки не слаще))

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
Всё-таки поясните мне, пожалуйста. Худиев с кем-то видимо полемизирует. Мне говорят, что с о.Андреем Ткачевым. Т.е., о.Андрей "объявляет бессовестное отношение к женщине священным", а Худиев с ним не согласен и считает себя обязанным что-то такое на эту тему написать? Так?

После публикации высказываний о.Андрея, посыпались статьи с этой тематикой.
Почему сам Худиев пишет то, что пишет, спрашивать нужно у него. В конце первого сообщения есть ссылка на оригинал, вот там со всей правомерностью можете задать свои вопросы. Все остальное лишь мои или Ваши предположения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Вячеслав писал(а):
Не, ну "Я глава, ты должна подчиняться" - это клиника! "Жена, слушай меня" - нормально.
Имхо, хрен редьки не слаще))
За второй фразой стоит ответственность мужа за тебя.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Dоnnа писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Татьяна, а оборотная сторона чего?

Когда женщина хочет главенствовать и не признает иерархии в семье(я об общих тенденциях, если что), то оборотной стороной может стать бессовестное отношение мужчины к ней.

Понятно, но в статье говорится, что процесс запускается наоборот, по мнению автора: женское недовольство ( появление феминизма в частности) в масштабах произошло от того, что , видимо, мужчины своей властью пользовались не совсем, как должно. Там в статье изложено, наверное, не стоит мне ещё повторять.
Логично: если мужчина пользуется властью, как должно, от этого женщине плохо быть не может, что тогда ей возмущаться и пытаться вырваться из обычной иерархии? Живи и радуйся за каменной стеной, "как у Христа за пазухой"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Марина_В писал(а):
Имхо, хрен редьки не слаще))
За второй фразой стоит ответственность мужа за тебя.


кмк, вы путаете ответственность с контролем. Это таки две разные вещи.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
К сожалению, феминизм - не женское изобретение, а мужское. :( Ваше дело - его подхватить, особенно, когда насаждается на государственном уровне.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Вячеслав писал(а):
За второй фразой стоит ответственность мужа за тебя.


кмк, вы путаете ответственность с контролем. Это таки две разные вещи.
Принять решение, сделать, что сам решил, проконтролировать выполнение действий своей второй половины. Что не так?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
Ну я ж говорю, вы о контроле, а не об ответственности))) и точно)

Это распространенный баг на самом деле, не только ваш.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:28 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
"Это не баг, это фича"! (С) Расскажи мне об ответственности без контроля, желательно без привлечения импортных психологов!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Картинки - это хорошо. Но далеко не факт, что счастливый мужчина на последней: принимает единолично решение, делает, что решил сам и контролирует выполнение заданного второй половиной. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 02:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Картинки - это хорошо. Но далеко не факт, что счастливый мужчина на последней: принимает единолично решение, делает, что решил сам и контролирует выполнение заданного второй половиной. :)
Да вроде видон у него убедительный.

Ну вот какая альтернатива? Оставить вас наедине со своими метаниями? Другое дело, что воспитание мы все получили не подходящее для традиционных моделей поведения.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 03:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ну вот какая альтернатива? Оставить вас наедине со своими метаниями? Другое дело, что воспитание мы все получили не подходящее для традиционных моделей поведения.

При метаниях, однозначно, мужчине надо инициативу и принятие взвешенных решений брать на себя.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 03:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Вячеслав писал(а):
Марина_В писал(а):

кмк, вы путаете ответственность с контролем. Это таки две разные вещи.
Принять решение, сделать, что сам решил, проконтролировать выполнение действий своей второй половины. Что не так?

А Ваша правая рука всегда контролирует, что делает левая?)) На то она и половинка, если даже и меньшая, что способна контролировать себя.
Вячеслав писал(а):
И что Вы этим сказали? Что Ж - некое неполноценное существо и потому какое-либо совестное отношение к нему не имеет смысла.

Нет, Слава)) Я хотела сказать, что женщина вторична(даже по Святому Писанию) и поэтому она вторит мужу(в буквальном смысле слова.
Вячеслав писал(а):
Да, у меня тут с некоторыми таки взаимность, но чем больше кое-кого пинаешь - тем больше привязывается.

Ну это уже что-то нездоровое)) А что, кроме пинков нет иного способа общения?
Вячеслав писал(а):
Не, ну "Я глава, ты должна подчиняться" - это клиника! "Жена, слушай меня" - нормально.

Слава, любая нормальная женщина сама, без указок и насилия будет слушать и подчиняться своему мужу, если он поставит себя правильно, т.е. ответственным главой семьи и любящим, заботливым мужем.
К сожалению тот факт, что во многих семьях бремя материального обеспечения семьи лежит на женщине, не слишком помогает правильному построению семейной иерархии, т.к. справедливо заметим, что если один человек, вне зависимости от пола, разделяет ответственность другого, то это не может ограничиться лишь одной сферой жизни и распространяется на в целом.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 03:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Вячеслав писал(а):
Другое дело, что воспитание мы все получили не подходящее для традиционных моделей поведения.

:clap: :clap: :clap:
Вячеслав писал(а):
Ну вот какая альтернатива? Оставить вас наедине со своими метаниями?

Ну это изменчиво и в разных семьях по-разному. И хорошо, когда женские метания падают и погашаются теплотой и вниманием супруга, тогда это дает силы поддерживать и вдохновлять его самого в тяжелых трудах и несении ответственности за семью.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 08:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
ЮлияЛ писал(а):
Dоnnа писал(а):

Когда женщина хочет главенствовать и не признает иерархии в семье(я об общих тенденциях, если что), то оборотной стороной может стать бессовестное отношение мужчины к ней.

Понятно, но в статье говорится, что процесс запускается наоборот, по мнению автора: женское недовольство ( появление феминизма в частности) в масштабах произошло от того, что , видимо, мужчины своей властью пользовались не совсем, как должно. Там в статье изложено, наверное, не стоит мне ещё повторять.
Логично: если мужчина пользуется властью, как должно, от этого женщине плохо быть не может, что тогда ей возмущаться и пытаться вырваться из обычной иерархии? Живи и радуйся за каменной стеной, "как у Христа за пазухой"

Мне плохо за каменной стенкой. Любой.
Даже той, которая притворяется, что действует мне во благо.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 09:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Название изменил

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 09:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 29
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Название изменил


А с чего бы, Вадим?..

Вячеслав писал(а):
"Это не баг, это фича"! (С) Расскажи мне об ответственности без контроля, желательно без привлечения импортных психологов!


Угу, немного позднее расскажу.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 09:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Так вот.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 10:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
Название изменил

А с какой стати, простите? Или это как раз то, о чем Худиев пишет? В точку попал? :wink: :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Когда бессовестное отношение к женщине объявляется священным
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 10:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Мне плохо за каменной стенкой. Любой.
Даже той, которая притворяется, что действует мне во благо.

Маша, лично я могу принять любую форму супружеской иерархи, отношений. Хотите быть сами каменной стеной - пожалуйста, хотите равноправно и все пополам - пожалуйста, хотите, иногда проявлять слабость и полагатся на мнение мужа и доверять его решениям - пожалуйста. Если люди тянут свои "зоны ответственности". Лишь бы двум людям было хорошо в их браке, у них там царил мир и согласие.
Может, каменная стенка была похожа на каменный мешок?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 11:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
ВадДим писал(а):
Название изменил

А с какой стати, простите? Или это как раз то, о чем Худиев пишет? В точку попал? :wink: :lol:


Не знаю, куда он там попал, я не в курсе. Оригинальное худиевское название с точки зрения православия минимум безграмотное.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Худиев о бессовестном отношении к женщине
 Сообщение Добавлено: 13 фев 2016, 12:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
ВадДим писал(а):
IRUS писал(а):
А с какой стати, простите? Или это как раз то, о чем Худиев пишет? В точку попал? :wink: :lol:


Не знаю, куда он там попал, я не в курсе. Оригинальное худиевское название с точки зрения православия минимум безграмотное.

Если я верно поняла, то мне снова нужно промолчать и жить дальше. Иначе от православных экспертов будет невозможно дышать... :facepalm:


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: