Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 532 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 10:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Паладин писал(а):
Цитирую.
"Пятое. Женской природе свойственны перепады чувств, изменение настроения. Женщина не может быть одинаковой все время, она изменчива, и мужчины часто принимают это за капризность.

Капризность - это не проблема женщины, это ее нормальное состояние."
И то что Вы запостили выше - это правильный взгляд на вопрос, потому что там говорится о единении супругов в одно целое, вне зависимости от их особенностей. Но это никак не сочетается со статьей сектантского миссионера, рассчитанной на не вполне счастливых в браке женщин. В ней посыл совсем другой.

Паладин, то, что женщины более эмоциональны по природе, это факт. Психика у женщин такая. Факт, как очевидно показывает здешнее обсуждение, и то, что простая эмоциональность некоторыми мужчинами воспринимается как капризность. Вы просто наглядно подтверждаете то утверждение, которое сами же и оспариваете.
И обе статьи об одном - "о единении супругов в одно целое, вне зависимости от их особенностей", по вашему же выражению.

Уважаемая Ивона! "Психика у женщин такая" и капризность - из разряда страстей. С коими мы, как православные христиане должны бороться всеми силами своей души, а не выставлять это как некое оправдание для себя. Оправдать при желании можно все что угодно.
Еще раз хочу акцентировать свое личное мнение по поводу статьи.
На православном форуме не место для проповедей сектантских миссионеров. Какой бы "глубокий смысл" не был в них заложен.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 11:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
капризность - из разряда страстей. С коими мы, как православные христиане должны бороться всеми силами своей души...

Что же, боритесь. Со своими. А с чужими не стоит, можно и напороться, как говорится. Просто хочу вам напомнить, что апостол заповедал мужам не бороться с женой, а любить её, как своё тело.
Цитата:
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь...
(Эф. 5)

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 11:35 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
евгенийst писал(а):

Это да мужики то они такие, дебилы, эмоции от капризности не отличат в жизни, че с них взять. Конченые придурки. Но вроде как говорят хоть не все. Это радует.

У мена такое чувство, что за Вами пошлость просто следом ходит!

Цитата:
Пошлость - это когда всё правильно, но не красиво.
А когда красиво, но не правильно - это порнография.


Пожалуй соглашусь. У нас разные "вкусовые предпочтения".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 11:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Паладин писал(а):
капризность - из разряда страстей. С коими мы, как православные христиане должны бороться всеми силами своей души...

Что же, боритесь. Со своими. А с чужими не стоит, можно и напороться, как говорится. Просто хочу вам напомнить, что апостол заповедал мужам не бороться с женой, а любить её, как своё тело.
Цитата:
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь...
(Эф. 5)

Ивона, я нигде не писал, что муж не должен любить свою жену. Не сочиняйте и не приписывайте пожалуйста мне ничего подобного.
В третий раз повторю и на этом закруглюсь, поскольку наша беседа напоминает диалог глухого с немым.
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 12:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.


Эта я чего-то не проявил бдительность. Надо было стразу материал удалить. Действительно, автор субчик ещё тот, а оригинал статьи на латвийском сайте каких-то адвентистов-бандеровцев.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 13:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.
Будем считать это одним из женских капризов. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 17:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Паладин писал(а):
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.
Будем считать это одним из женских капризов. :)

Следствия грехопадения.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 17:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
адвентистов-бандеровцев.

Да какая собственно иногда бывает тут разница(?) вероисповедание далеко на всегда ведь и далеко не всё определяет.
Надо пытаться понять разумно что именно сказано. А кто это сказал не всегда определяет истину.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 08 дек 2016, 22:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.

Понимаете какое дело, если бы он писал об основах веры, то здесь я 100% на Вашей стороне! Но речь то идет о бытовом общении между людьми, а поучиться доброму отношению ни кого е грех. Или Вы считаете, что все православные священники, высказываясь о ытовых проблемах, пишиг от лица Церкви?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2016, 09:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Паладин писал(а):
Мне искренние непонятны восторги женщин, считающих себя православными, от проповеди сектантского священника.

Понимаете какое дело, если бы он писал об основах веры, то здесь я 100% на Вашей стороне! Но речь то идет о бытовом общении между людьми, а поучиться доброму отношению ни кого е грех. Или Вы считаете, что все православные священники, высказываясь о ытовых проблемах, пишиг от лица Церкви?

Тут знаете какой момент, Ирина Борисовна.
Возможно сей факт произвел только на меня столь негативное воздействие по причине того, что есть у меня лично один пунктик. Знаком я с несколькими дамами, которые считают себя очень православными и воцерковленными. Постятся, не пропускают ни одной службы, посещают святые места, ходят исключительно в юбках с платками ну и т.д. При всем этом православие они подгоняют под себя, что ли. То что им хочется, они исполняют истово, а то что им делать не хочется или не приятно - они не делают или не исполняют, причем сразу находят оправдание для себя, выдернув более менее подходящую цитату из Писания. Я наверное не прав, но меня такое поведение дико раздражает. Фарисейство какое-то.
И вот когда Вы запостили статью это сектанта, это сразу вызвало во мне резкий антагонизм, вне зависимости от того, что он там пишет. Видимо данный факт вызвал какие-то ассоциации. Дескать, если про нас женщин пишут хорошо, то можно на эту тему слушать кого угодно , хоть сектантов, хоть ересиархов.
Ну и все таки, сам факт того, что статья от мутного проповедника - не есть хорошо. Это примерно как если я воткну в "Что мы слушаем" клип какой-нибудь сатанинской группы и скажу: "Они же конкретно в этой песне про любовь, чего тут такого?"
Извините, если в этой теме кого-то обидел. Вообще в пост форум не хотел посещать, но соблазнился.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2016, 10:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Я привык не обращать внимание на то как ведут себя другие люди.
Истина спрятана глубже чем глубже и немногие находят узкий путь и тесные врата. Очень немногие.
Когда это понимаешь, становишься всё менее и менее требовательным к ближним и всё более и более требовательным к самому себе.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2016, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ИщуТихоеМесто писал(а):
Я привык не обращать внимание на то как ведут себя другие люди.
Истина спрятана глубже чем глубже и немногие находят узкий путь и тесные врата. Очень немногие.
Когда это понимаешь, становишься всё менее и менее требовательным к ближним и всё более и более требовательным к самому себе.

Это верно, но мне не нравится, что по таким отдельным представителям, окружающие создают себе впечатление о Православии в целом.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2016, 10:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
IRUS писал(а):
Понимаете какое дело, если бы он писал об основах веры, то здесь я 100% на Вашей стороне! Но речь то идет о бытовом общении между людьми, а поучиться доброму отношению ни кого е грех. Или Вы считаете, что все православные священники, высказываясь о ытовых проблемах, пишиг от лица Церкви?

Тут знаете какой момент, Ирина Борисовна.
Возможно сей факт произвел только на меня столь негативное воздействие по причине того, что есть у меня лично один пунктик. Знаком я с несколькими дамами, которые считают себя очень православными и воцерковленными. Постятся, не пропускают ни одной службы, посещают святые места, ходят исключительно в юбках с платками ну и т.д. При всем этом православие они подгоняют под себя, что ли. То что им хочется, они исполняют истово, а то что им делать не хочется или не приятно - они не делают или не исполняют, причем сразу находят оправдание для себя, выдернув более менее подходящую цитату из Писания. Я наверное не прав, но меня такое поведение дико раздражает. Фарисейство какое-то.
И вот когда Вы запостили статью это сектанта, это сразу вызвало во мне резкий антагонизм, вне зависимости от того, что он там пишет. Видимо данный факт вызвал какие-то ассоциации. Дескать, если про нас женщин пишут хорошо, то можно на эту тему слушать кого угодно , хоть сектантов, хоть ересиархов.
Ну и все таки, сам факт того, что статья от мутного проповедника - не есть хорошо. Это примерно как если я воткну в "Что мы слушаем" клип какой-нибудь сатанинской группы и скажу: "Они же конкретно в этой песне про любовь, чего тут такого?"
Извините, если в этой теме кого-то обидел. Вообще в пост форум не хотел посещать, но соблазнился.

Ну хорошо, у Вас ассоциации сработали ошибочно)), но кто в том виноват?)) я изначально написала, что ее прислал мне православный священнок(кстати очень хорошич, поверьте) т.е. Клирика не смутило имя автора, а мы знаем лучше?))
И еще, она на самом деле призвана помочь мужчине как бы смилостивиться над женскими слабостями, увидеть рядом с собой сосуд слабый(по слову Апостола) и не более чем...
Ну а фарисейство, о котором Вы пишете, каждый из нас должен выжигатть в самом севе каленым железом. В себе, а не в ближнем. И учиться доброму ни у кого не стыдно. ИМХО.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2016, 10:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Нахожу более полезным для себя не думать о том как вынуть сучец из глаза брата. Потому что в моём глазу бревно. Вот это-то я чувствую в себе больнее всего. Своё бревно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2016, 13:42 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
Паладин писал(а):
"Психика у женщин такая" и капризность - из разряда страстей. С коими мы, как православные христиане должны бороться всеми силами своей души, а не выставлять это как некое оправдание для себя. Оправдать при желании можно все что угодно.
Природа души и страсти - не одно и то же. Апостол Петр призывал относиться к женам, как к немощнейшим сосудам не для того, чтобы женским страстям дать волю с оправданием, а указывая на природу - естественное свойство - женской души. Перефразируя выражение приписываемое А.Энштейну "Но если вы будете судить рыбу за неспособность лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость", можно сказать, что судить женщину за чувствительность и заставлять бороться с таковой - все равно, что рыбе бороться с неумением лазать по деревьям.

То же самое качество "беспричинной" смены настроения имеет оборотную сторону. Женщина обладает способностью ощущать себя счастливой в стесненных обстоятельствах, помогая теме самым мужу переживать временные трудности (финансового и бытового характера например).

Паладин писал(а):
Еще раз хочу акцентировать свое личное мнение по поводу статьи.
На православном форуме не место для проповедей сектантских миссионеров. Какой бы "глубокий смысл" не был в них заложен.
Я не стараюсь Вас переубедить во мнении касательно статьи ТС. Я лишь прошу о снисхождении к автору темы, потому что уверена - нарочным образом текст неправославного происхождения на православном форуме не разместили бы.

Истина не перестает быть истиной от того, что кто-то пытается использовать постулаты для достижения собственных неблаговидных целей. По-моему, данный случай как нельзя лучше иллюстрирует поучения Апостола Павла "Все мне позволительно, но не все полезно" и "Любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу". Даже такие статьи :oops: (если уж довелось ненароком напороться - отделить нечистые намерения говорящего от провозглашаемых истин и подумать над сутью). В некоторых православных проповедях тоже иногда попадаются сомнительные аргументы. Трезвения и здравомыслия никто не отменял.

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2016, 13:54 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49
Сообщения: 598
евгенийst писал(а):
...эмоции от капризности не отличат в жизни...
Любопытно знать что в мужском восприятии - женский каприз (она же - страсть прихоть, etc..), а что негативная эмоция, имеющая право на бытие?
Объясните, пожалуйста по возможности, более мирным (чем в прежних сообщениях) тоном :oops:

_________________
Понимающий мир


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2016, 18:11 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Marta писал(а):
евгенийst писал(а):
...эмоции от капризности не отличат в жизни...
Любопытно знать что в мужском восприятии - женский каприз (она же - страсть прихоть, etc..), а что негативная эмоция, имеющая право на бытие?
Объясните, пожалуйста по возможности, более мирным (чем в прежних сообщениях) тоном :oops:

Ну вот как обяснить что солнце круглое? ))
Marta писал(а):
а что негативная эмоция,


Ну у негативной эмоции должен быть повод, правда? И на разный повод разная сила эмоции, оценить адекватность эмоции на повод способен и баобаб. Тут же вроде как про мужа и жену. Тем более. Все мужья прекрасно знают реакцию жены на то или это, и её силу, можете и мига не сомневаться в этом. Но если она вдруг начала резко не соответствовать, что здесь непонятного? Ну к примеру ...
Вот с момента знакомства и 5 лет жизни я всегда(например) вешал носки на люстру. А тут вдруг на шестой год это стало дико раздражать жену, ну фик с ним, стал допустим вешать на трюмо, ладно, стал раздражать запах табака, хотя я курю допустим с рождения, ну ясно что дело в чем то другом, правда? Нужно разговаривать.

А капризульки, ну самый самый конченый "броневик" понимает что требуется внимание, И тем более муж. Ясно что тянет одеяло на себя, ладно, смотришь сколько, если видишь что голый остаешься на морозе, обясняешь, не понимает, ладно, раз, другой, тем более понятно что делается это осознанно, и она понимает что ты понимаешь, ясно что тебя тупо начали жрать, тоже повод задуматься, нужно разговаривать.
А если чуток, как не дать, дашь, ещё и куртяшкой сверху накинешь.

Есть не слышат, не понимают? Ложь. Такой не жену не слышит и не понимает, он никого не слышит и не понимает, ни жену, ни мать, ни отца ни детей, никого. Только себя. Только Я.
И такие состояния статьями не лечатся.

Все всё понимают, и все всё делают осознанно. Всегда нужно исходить из этого. Всегда.
Ну бывает чето неумышленно вырвется, но за этим всегда моментально следом идет стыд, такой силы что ты его и не можешь контролировать, кровь аж в лицо, это сигнал обиженному что ты не хотел. Это что касается исключений, а в остальном всё осознанно.
Просто нужно это понимать, и сразу спрашивать "зачем"? Глядя прямо в глаза :) И будет все хорошо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2016, 19:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
Любопытно знать что в мужском восприятии - женский каприз

Женщина подсознательно то и дело пытается выяснить (капризом) или другими испытаниями мужчине - любят её или же нет?
Это надо понимать и если любишь, то потерпеть такое испытание. Вытерпишь - будет тебе награда потом и обязательно. А если сорвёшься на негатив, этим только выявится что элементарно не любишь.
Если любишь, то арифметика отпадает. Лучше хуже -нивелируется, но срабатывает иное. Ей плохо, надо что-то сделать чтобы облегчить ей жизнь. Это и есть любовь. Не подкаблучничество, а именно любовь. Учёт женской психологии.
А подкаблучников женщины и сами-то не очень любят. Им больше нравится сильный мужчина тот что управляет ей и это тоже подсознательно. И когда её терпит сильный мужчина, то женщине это доставляет нужные чувства.
Вообще, семья от семьи сильно отличается. В каждый образуется свой микроклимат и то что нормально для одних, неприемлемо в других семьях.
Как семьянин с большим опытом и в удачном браке скажу так. Чем дольше брак, тем меньше проблем. А потом наступают годы когда проблем уже совсем нет, почти никаких. Но пока до этого периода дотянут двое, бывает что сделаешь немало ошибок и боли друг другу, хотя, при надлежащем воспитании - многого негативного можно было бы избежать.
Изучая женскую психологию я понял одну вещь, секрет если хотите. Женщина в своей нелогичности часто стократ логичнее многих мужчин, но у неё несколько иной подход к мышлению и он... совсем не парадоксальный, а вполнесебепонятный. Главное это понять скрытые мотивы движущие женщиной. Если женщина тяготеет к порядочности - то надо уметь её понимать. А если она тяготеет к стервозности - то лучше на такой не жениться.

Изображение

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 08:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Время перемен писал(а):
Он был героем своего времени.
Вика, ты серьезно думаешь, что культура в сословной России были выше чем в СССР? Так прямо барин увидел беременную крестьянку и уступил ей место в своей коляске и пошел пешком или старику-крестьянину. :wink: Самой не смешно?

:shock: лена, неужели Вы серьезно?? Предательство было в почете только очень короткий период времени. А мальчик предал свою семью. Или Вы истории не знаете? Их потом всех расстреляли.

А Вы знаете историю?
Цитата:
Павел Морозов родился 14 ноября 1918 года в селе Герасимовка Туринского уезда Тобольской губернии в семье Трофима Сергеевича Морозова, красного партизана, затем председателя сельсовета, и Татьяны Семёновны Морозовой, урождённой Байдаковой. Отец, как и все жители деревни, был этническим белорусом (семья столыпинских переселенцев, в Герасимовке с 1910). Впоследствии отец бросил семью (жену с четырьмя сыновьями) и зажил второй семьёй с Антониной Амосовой; в результате его ухода на старшего сына Павла свалились все заботы по крестьянскому хозяйству. По воспоминаниям учительницы Павла, отец его регулярно пил и избивал жену и детей как до, так и после ухода из семьи. Дед Павлика сноху также ненавидел за то, что та не захотела жить с ним одним хозяйством, а настояла на разделе. Со слов Алексея, брата Павла, отец «любил одного себя да водку», жену и сыновей своих не жалел, не то что чужих переселенцев, с которых «за бланки с печатями три шкуры драл». Так же к брошенной отцом на произвол судьбы семье относились и дед Павла с бабкой: «Дед с бабкой тоже для нас давно были чужими. Никогда ничем не угостили, не приветили. Внука своего, Данилку, дед в школу не пускал, мы только и слышали: „Без грамоты обойдешься, хозяином будешь, а щенки Татьяны у тебя батраками“».

Как Вам такой вариант истории, Ирина? Кстати, вместе с Павлом убили его брата Федора, которому было 8 лет.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 09:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
А как, Лена, это должно изменить мое отношение? Я знала несколько иную историю, а теперь получается не просто предательство, но еще и месть...
Ничего, Леночка, хорошего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 13:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17245

Вероисповедание: Православный, МП
Леночка не может никому простить, что родилась в деревне?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 14:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Насчет Морозова там очень странная и запутанная история, и правды уже не узнать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 19:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15067

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Marta писал(а):
евгенийst писал(а):
...эмоции от капризности не отличат в жизни...
Любопытно знать что в мужском восприятии - женский каприз (она же - страсть прихоть, etc..), а что негативная эмоция, имеющая право на бытие?
Объясните, пожалуйста по возможности, более мирным (чем в прежних сообщениях) тоном :oops:
Каприз в моем представлении - детское поведение. "Не хочу того, хочу этого! Сбегай принеси!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 20:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А как, Лена, это должно изменить мое отношение? Я знала несколько иную историю, а теперь получается не просто предательство, но еще и месть...
Ничего, Леночка, хорошего.

Паше 16 лет было, когда его убили, не совсем сформировавшейся подросток, волчонок затравленный. А сколько лет было Иуде Искариоту, когда он предал Христа? Коммунисты Пашу поддержали, он за ними и пошел. А что могут сказать христиане подростку, люби отца? А он обязательно спросит, как можно любить такого отца, который предал и издевается? А коммунисты сказали, что можно ненавидеть и мстить. Это легче и проще. Коммунисты, конечно, не правы, но они воспользовались ситуацией.
На мой взгляд, прежде всего, виноваты отец и дед. Не имели ли бы коммунисты такого влияния на умы людей, если бы в большинстве русских крестьянских семей всё было хоть немного внутренне по христиански. Это к спору о культуре в Царской России.

Ксения писал(а):
Насчет Морозова там очень странная и запутанная история, и правды уже не узнать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B8%D1%87

Всю правду знает только Господь, а мы может только проанализировать общеизвестные факты.
На мой взгляд, расстрел за убийство двух подростков, одному 8 лет, по тем временам вовсе не жестокость. Это в принципе справедливое наказание.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 20:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Время перемен писал(а):
IRUS писал(а):
А как, Лена, это должно изменить мое отношение? Я знала несколько иную историю, а теперь получается не просто предательство, но еще и месть...
Ничего, Леночка, хорошего.

Паше 16 лет было, когда его убили, не совсем сформировавшейся подросток, волчонок затравленный. А сколько лет было Иуде Искариоту, когда он предал Христа? Коммунисты Пашу поддержали, он за ними и пошел. А что могут сказать христиане подростку, люби отца? А он обязательно спросит, как можно любить такого отца, который предал и издевается? А коммунисты сказали, что можно ненавидеть и мстить. Это легче и проще. Коммунисты, конечно, не правы, но они воспользовались ситуацией.
На мой взгляд, прежде всего, виноваты отец и дед. Не имели ли бы коммунисты такого влияния на умы людей, если бы в большинстве русских крестьянских семей всё было хоть немного внутренне по христиански. Это к спору о культуре в Царской России.

Признаться, я не очень поняла, что конкретно Вы хотели сказать?
Ваше сравнение Морозова с Иудой уместно, но его никак не оправдывает, несмотря на возраст. Равно как и последующее продолжение о коммунистах и отношения в крестьянских семьях, а так же старой России...
Разве предательство не остается таковым в любом времени и месте, а уж человека оправдывают судящие его, я лишь о конкретном движении душе и следующим за ним поступке.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 21:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Признаться, я не очень поняла, что конкретно Вы хотели сказать?
Ваше сравнение Морозова с Иудой уместно, но его никак не оправдывает, несмотря на возраст. Равно как и последующее продолжение о коммунистах и отношения в крестьянских семьях, а так же старой России...
Разве предательство не остается таковым в любом времени и месте, а уж человека оправдывают судящие его, я лишь о конкретном движении душе и следующим за ним поступке.
А какое конкретное движение души? Мальчик сказал правду следователю. Разве это плохое движение души, говорить правду?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 21:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Я вам напомню, Паше - 16 лет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 21:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021

Возраст: 59
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2016, 23:47 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34
Сообщения: 371

Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
Я вам напомню, Паше - 16 лет.


откуда 16?
полных всего 13 лет
родился в ноябре 1918 года
погиб в сентябре 1932 года


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что должен знать муж о жене?
 Сообщение Добавлено: 12 дек 2016, 00:03 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34
Сообщения: 371

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Признаться, я не очень поняла, что конкретно Вы хотели сказать?
Ваше сравнение Морозова с Иудой уместно, но его никак не оправдывает, несмотря на возраст. Равно как и последующее продолжение о коммунистах и отношения в крестьянских семьях, а так же старой России...
Разве предательство не остается таковым в любом времени и месте, а уж человека оправдывают судящие его, я лишь о конкретном движении душе и следующим за ним поступке.


"Не могу понять, с какой стати я всё это написал, в деле нет никаких подтверждений, что мальчик обращался в следственные органы и что именно за это его убили. Наверно, я имел в виду, что Павел дал показания судье, когда судили Трофима... Выходит, из-за моих неточно написанных слов мальчишку теперь обвиняют в доносительстве?! Но разве помогать следствию или выступать свидетелем на суде - преступление? И можно ли из-за одной фразы в чём-либо обвинять человека?"

(Елизар Васильевич Шепелев, следователь).

Трофим Морозов и другие председатели сельсоветов были арестованы 26 и 27 ноября, на следующий день после «доноса». По результатам журналистского расследования Евгении Медяковой, опубликованным в журнале «Урал» в 1982 году, было выяснено, что Павел Морозов к аресту отца был не причастен. 22 ноября 1931 года на станции Тавда был задержан некто Зворыкин. У него были обнаружены два чистых бланка со штампами Герасимовского сельсовета, за которые, по его словам, он отдал 105 рублей. В справке, приложенной к делу, сказано, что перед арестом Трофим был уже не председателем сельсовета, а «приказчиком Городищенского сельпо». Медякова также пишет, что, «в Тавду и Герасимовку не раз поступали запросы со строительства Магнитогорска, со многих фабрик, заводов и колхозов о том, действительно ли граждане (ряд фамилий) являются жителями Герасимовки». Следовательно, началась проверка обладателей фальшивых справок. «И самое главное — показаний мальчика в следственном деле Медякова не обнаружила! Показания Татьяны Семёновны есть, а Павлика — нет! Ибо никаких „заявлений в следственные органы“ он не делал!»

Павел вслед за матерью выступил и в суде, но в конце концов был остановлен судьёй ввиду малолетства. В деле об убийстве Морозова сказано: «При суде сын Павел обрисовал все подробности на своего отца, его проделки».


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 532 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron