+1 Тоже такое было с одной, наверное интеллигенты , они от прикосновений деревенеют! Тоже помню на дискотеке на такую нарвался, я ее танцевать пригласил, а она деревянная!
Цитата:
Было душно от жгучего света, А взгляды его — как лучи... Я только вздрогнула. Этот Может меня приручить. Наклонился — он что-то скажет. От лица отхлынула кровь. Пусть камнем надгробным ляжет На жизни моей любовь. ... Как велит простая учтивость, Подошел ко мне. Улыбнулся, Полуласково, полулениво Поцелуем руки коснулся. И загадочных, древних ликов На меня поглядели очи... Десять лет замираний и криков, Все мои бессонные ночи Я вложила в тихое слово И сказала его напрасно. Отошел ты, и стало снова На душе и пусто и ясно.
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ой, кстати, об Анне Ахматовой! Недавно посмотрела передачу, где исследователи ее биографии рассказывали о ее истории с Н. Гумилевым. Вот это сюжет! В школе нам такого не рассказывали)) Там многосерийная драма, достойная экранизации. Жаль, что у нас такие вещи не ставят.
Как раз в тему, она вышла замуж за Гумилева без любви, уступив его чувствам. Или, вроде даже, чтобы спасти его от суицида. А потом все изменилось, т.к. она полюбила, а он разлюбил. Такой сюжет у Чехова есть в каком-то рассказе.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А, ну то есть она не виновата.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 12:06
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Джеб Керман писал(а):
А, ну то есть она не виновата.
Ой, ну там очень запутанная и длинная история. Тут как сказать, кто виноват? Да и виноват ли человек в том, что любил или разлюбил? Это вопросы сложные. Просто, там так развивалось, что пол жизни он за ней страдал, а другую половину она о нем. Там богатая череда измен, унижения...
Хотя, не слишком удобно обсуждать реальных людей, книжных персонажей было бы проще. Тут я виновата, привела эту историю, не удержалась. Очень уж она меня поразила. Тем более, там в их стихах, оказывается все отражено было в эти периоды. Если кому интересно, поищите материал, не пожалеете.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Джеб Керман писал(а):
А, ну то есть она не виновата.
Ой, ну там очень запутанная и длинная история. Тут как сказать, кто виноват? Да и виноват ли человек в том, что любил или разлюбил? Это вопросы сложные.
Да ващще простые вопросы. У алтаря давали друг другу обещание, типа, в радости и болезни - значит вперед. Бог невыполнимого не просит.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 12:24
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Джеб Керман писал(а):
Лента писал(а):
Ой, ну там очень запутанная и длинная история. Тут как сказать, кто виноват? Да и виноват ли человек в том, что любил или разлюбил? Это вопросы сложные.
Да ващще простые вопросы. У алтаря давали друг другу обещание, типа, в радости и болезни - значит вперед. Бог невыполнимого не просит.
А тогда про какую вину был вопрос, может, я не поняла? Виновата в каком смысле?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Эээ, нетушки! Не писала я такого. Я писала, что есть три равноценные вещи - дружба, уважение и телесное влечение. Убери один компонент, и все здание пошатнется. Не получится построить любовь с тем, кто тебе неприятен физически. Не получится также и с человеком, с которым и поговорить не о чем, вы как будто с разных планет. Или ты его не уважаешь.
Это не равноценные вещи. Давай не будем про тех кто неприятен, это вообще другой случай. А вот без телесного влечения вполне могут быть хорошие отношения и любовь. Да, в них будет на одно удовольствие меньше, но зато они будут надежнее, ровнее, неприхотливы, приносить меньше огорчений, долговечны.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Лента писал(а):
А тогда про какую вину был вопрос, может, я не поняла? Виновата в каком смысле?
Да вопроса как такового не было.
Ахматова и Гумилева вряд ли могут являться образцом брака. Скорее, примером того, как "любовь" разрушает брак.
В свое время я тоже много интресовался отношениями Ахматовой и Гумилева. Скорее всего там и любви не было. Каждый потакал своему эго. Ни Ахматова, ни Гумилев красавцами в прямом смысле этого слова не были. Но каждый из них был своего рода селебритис своего времени. Сначала Ахматовой нравилось изводить Гумилева, потом все поменялось наоборот... Закончилось для всех плохо. Гумилёва расстреляли, Ахматова потеряла и мужа и в конечном итоге сына, "Гумильвёнка", который на каком-то этапе просто перестал считать ее своей матерью. У нас в Питере на набережной Невы есть трогательный памятник Ахматовой, напротив знаменитых "Крестов". Часами она простаивала в очередях, чтобы отдать передачку сыну, понимая, что теряет его навсегда, и что поздно уже что-то изменить в их отношениях. Потом это легло в основу ее стихов:
"А если когда-нибудь в этой стране Воздвигнуть задумают памятник мне,
Согласье на это даю торжество, Но только с условьем - не ставить его
Ни около моря, где я родилась: Последняя с морем разорвана связь,
Ни в царском саду у заветного пня, Где тень безутешная ищет меня,
А здесь, где стояла я триста часов И где для меня не открыли засов.
Затем, что и в смерти блаженной боюсь Забыть громыхание черных марусь,
Забыть, как постылая хлопала дверь И выла старуха, как раненый зверь.
И пусть с неподвижных и бронзовых век Как слезы, струится подтаявший снег,
И голубь тюремный пусть гулит вдали, И тихо идут по Неве корабли.
Лев Гумилев, тот самый "Гумильвёнок" большую часть жизни проведет в лагерях и при этом станет основоположником теории этногенеза. В общем отношения Ахматовой и Гумилева, пример того, как не должны создаваться семьи. Каждый любил себя, в первую очередь. Хотя, они были творческими людьми, избалованными вниманием и восхищением окружающих, поэтому не удивительно, что все сложилось так.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Женщины практически всегда выходят замуж по расчету, и очень редко по любви.
Ерунда.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 14:05
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Паладин писал(а):
Скорее всего там и любви не было....Ни Ахматова, ни Гумилев красавцами в прямом смысле этого слова не были.
А, ну тогда да, вот в чем дело то
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Скорее всего там и любви не было....Ни Ахматова, ни Гумилев красавцами в прямом смысле этого слова не были.
А, ну тогда да, вот в чем дело то
Да уж. ) Там была такая харизма, что не сравнится ни с никакой красотой.
Цитата:
Каждый любил себя, в первую очередь. Хотя, они были творческими людьми, избалованными вниманием и восхищением окружающих...
Это вот для вас и всех тех, кто мерит своей мерой неизмеримое:
Цитата:
Кто знает, что такое слава! Какой ценой купил он право, Возможность или благодать Над всем так мудро и лукаво Шутить, таинственно молчать И ногу ножкой называть?..
А. А. Ахматова
И ещё... А.С. Пушкин: "Зачем жалеешь ты о потере записок Байрона? чорт с ними! Слава Богу, что потеряны. <...> Оставь любопытство толпе и будь заодно с Гением. <..-> Мы знаем Байрона довольно. Видели его на троне славы, видели в мучениях великой души, видели в гробе посреди воскресающей Греции. - Охота тебе видеть его на судне. Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости, она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе...".
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Паладин писал(а):
Скорее всего там и любви не было....Ни Ахматова, ни Гумилев красавцами в прямом смысле этого слова не были.
А, ну тогда да, вот в чем дело то
Нет, не в этом. Не смотря на то, что они не были оба писаными красавцами, поклонников вокруг обоих было предостаточно. Я в этом смысле писал. Насчет харизмы, как пишет Ивона не скажу, ибо не был лично знаком , но то что это были "звезды" своего времени - это несомненно. Возможно, именно избалованность вниманием и признанием окружающих помешала создать прочный семейный союз. Вряд ли вообще возможен прочный союз двух успешных творчески людей. Мало кто готов пожертвовать своей славой и признанием ради пеленок и борщей.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Лента писал(а):
А, ну тогда да, вот в чем дело то
Да уж. ) Там была такая харизма, что не сравнится ни с никакой красотой.
Цитата:
Каждый любил себя, в первую очередь. Хотя, они были творческими людьми, избалованными вниманием и восхищением окружающих...
Это вот для вас и всех тех, кто мерит своей мерой неизмеримое:
Цитата:
Кто знает, что такое слава! Какой ценой купил он право, Возможность или благодать Над всем так мудро и лукаво Шутить, таинственно молчать И ногу ножкой называть?..
А. А. Ахматова
И ещё... А.С. Пушкин: "Зачем жалеешь ты о потере записок Байрона? чорт с ними! Слава Богу, что потеряны. <...> Оставь любопытство толпе и будь заодно с Гением. <..-> Мы знаем Байрона довольно. Видели его на троне славы, видели в мучениях великой души, видели в гробе посреди воскресающей Греции. - Охота тебе видеть его на судне. Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости, она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе...".
Я Вас правильно понял, что Вы призываете исключительно восхищаться произведениями, но ни в коем случае не изучать жизнь классиков?
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Я Вас правильно понял, что Вы призываете исключительно восхищаться произведениями, но ни в коем случае не изучать жизнь классиков?
Я не призываю, не на митинге. Но уверена, что там, где дело идёт о чувствах, о мотивациях, о причинах поступков гениев, следует быть деликатнее, чтобы не уподобиться слону в посудной лавке. Человек, наделённый большим талантом, чувствует не так, как обычный среднестатистический гражданин, и последний о нём судить не может, за неимением опыта. Всякий такой суд будет грубой ложью и клеветой. О чём и писали сами они, и Ахматова: "Кто знает, что такое слава! Какой ценой купил он право..." И Пушкин: "Толпа... При открытии всякой мерзости, она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе...".
Они - знали. Мы - нет.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Паладин писал(а):
Я Вас правильно понял, что Вы призываете исключительно восхищаться произведениями, но ни в коем случае не изучать жизнь классиков?
Я не призываю, не на митинге. Но уверена, что там, где дело идёт о чувствах, о мотивациях, о причинах поступков гениев, следует быть деликатнее, чтобы не уподобиться слону в посудной лавке. Человек, наделённый большим талантом, чувствует не так, как обычный среднестатистический гражданин, и последний о нём судить не может, за неимением опыта. Всякий такой суд будет грубой ложью и клеветой. О чём и писали сами они, и Ахматова: "Кто знает, что такое слава! Какой ценой купил он право..." И Пушкин: "Толпа... При открытии всякой мерзости, она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал, и мерзок - не так, как вы - иначе...".
Они - знали. Мы - нет.
Никто никого не осуждает и не меряет. Вам показалось. Но Ваш посыл мне ясен. Раз я быдло, толпа и чернь, то больше не покушусь на святое.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 14:41
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ой, ой, тут тотальная мисперцепция! Михаил, Ивона вовсе вас не имела в виду! Более того, если судить по тексту Пушкина, то это как раз я и "открыла всякую мерзость". Вот, что бывает, когда привносишь в дискуссию примеры реальных людей. Извините, форумчане! Язык без костей!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Ой, ой, тут тотальная мисперцепция! Михаил, Ивона вовсе вас не имела в виду! Более того, если судить по тексту Пушкина, то это как раз я и "открыла всякую мерзость". Вот, что бывает, когда привносишь в дискуссию примеры реальных людей. Извините, форумчане! Язык без костей!
Вы ничего плохого не сделали, Валентина. Вам не за что извиняться.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 14:52
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ну, на абстрактных примерах, как-то правильнее и лучше!
Вот про по расчету, еще подумалось - если говорить про старину, женили детей так. В этом же был еще один смысл. Подбирались люди одного уровня, одного круга, получается - с общими интересами, со сходным жизненным опытом. Возможно, еще в этом залог прочности таких браков?
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Ну, на абстрактных примерах, как-то правильнее и лучше!
Абстрактные примеры и учат абстрактно. В смысле не так эффективно, как примеры реальные. Вот например в армии. Можно каждый день объяснять солдатам о том, что нужно соблюдать меры безопасности. Собственно так и делается, причем под роспись. Эффективность от этого достаточно низкая. А можно как один раз у меня в части сделали. Вывесить в фойе солдатской столовой, фотографии с последствиями несоблюдения тех самых мер. Идешь кушать, и любуешься, что с тобой будет, если не соблюдать меры безопасности. Пронимает сразу и до печёнок. Пример солдафонский конечно, но трагедия известных людей всегда больше трагедия, чем нечто абстрактное.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Вот про по расчету, еще подумалось - если говорить про старину, женили детей так. В этом же был еще один смысл. Подбирались люди одного уровня, одного круга, получается - с общими интересами, со сходным жизненным опытом. Возможно, еще в этом залог прочности таких браков?
Это конечно. Мезальянс в браке как бомба замедленного действия. Можно прожить всю жизнь, а может рвануть в любой момент.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
_______________
Заголовок сообщения: Re: Брак по расчету крепче?
Добавлено: 25 окт 2017, 15:12
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
А-ха, ну в обучении да, пока сам не попробуешь, слушать почти бесполезно))
Но, вот, про Гумилева и Ахматову, если все-таки говорить. Просто, вот сам факт. Человек, написавший такое стихотворение как "Уходящей" ("Не медной музыкой фанфар, Не грохотом рогов...") или, например, (мой любимый стих у него):
Мне снилось: мы умеpли оба, Лежим с успокоенным взглядом, Два белые, белые гpоба Поставлены pядом.
Когда мы сказали: "Довольно"? Давно ли, и что это значит? Hо стpанно, что сеpдцу не больно, Что сеpдце не плачет.
Бессильные чувства так стpанны, Застывшие мысли так ясны, И губы твои не желанны, Хоть вечно пpекpасны.
Свеpшилось: мы умеpли оба, Лежим с успокоенным взглядом, Два белые, белые гpоба Поставлены pядом.
Что там за космос внутри, как этот человек видит мир, в каком спектре - стрекозы, кошки...мы не знаем И как с этим жить. А если рядом такой же...И мы, тут, конечно, вплотную подходим к вопросу о таланте и гении - что это, от Бога или от темных сил...как это вообще.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Это не равноценные вещи. Давай не будем про тех кто неприятен, это вообще другой случай. А вот без телесного влечения вполне могут быть хорошие отношения и любовь. Да, в них будет на одно удовольствие меньше, но зато они будут надежнее, ровнее, неприхотливы, приносить меньше огорчений, долговечны.
Ровнее - да. Но есть две проблемы. И дело даже не в удовольствии.
1. Если к мужу нет и никогда не было физического влечения, есть опасность, что "торкнет" другой мужчина. Это вполне реальное, не выдуманное искушение. Которое представляет угрозу. Конечно, искушение может возникнуть и в счастливом браке, и это нормально - вокруг нас соблазны. Преодолеть искушение помогает не только чувство долга, но и этот "третий ингредиент". Он не дает забыть, что вам хорошо вместе - в том числе и телесно. А здесь-то угроза возрастает десятикратно! Потому что испытываешь к другому то, чего нет и никогда не было по отношению к своему супругу. Хотя должно быть. Это, опять же, пустое место, которое рискует заполниться.
2. Вторая проблема вот в чем. В постели не решаются серьезные конфликты. Но телесная близость способна сгладить мелкие шероховатости, недовольства, небольшие обиды и обидки; она дает особое чувство защищенности, принадлежности друг другу; она способствует и душевной близости тоже. Это не просто физический акт - нет, это тоже очень глубокий пласт отношений, который не стоит недооценивать. Если его нет, из отношений выпадает весьма значительная часть.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
А-ха, ну в обучении да, пока сам не попробуешь, слушать почти бесполезно))
Но, вот, про Гумилева и Ахматову, если все-таки говорить. Просто, вот сам факт. Человек, написавший такое стихотворение как "Уходящей" ("Не медной музыкой фанфар, Не грохотом рогов...") или, например, (мой любимый стих у него):
Мне снилось: мы умеpли оба, Лежим с успокоенным взглядом, Два белые, белые гpоба Поставлены pядом.
Когда мы сказали: "Довольно"? Давно ли, и что это значит? Hо стpанно, что сеpдцу не больно, Что сеpдце не плачет.
Бессильные чувства так стpанны, Застывшие мысли так ясны, И губы твои не желанны, Хоть вечно пpекpасны.
Свеpшилось: мы умеpли оба, Лежим с успокоенным взглядом, Два белые, белые гpоба Поставлены pядом.
Что там за космос внутри, как этот человек видит мир, в каком спектре - стрекозы, кошки...мы не знаем И как с этим жить. А если рядом такой же...И мы, тут, конечно, вплотную подходим к вопросу о таланте и гении - что это, от Бога или от темных сил...как это вообще.
Я вот теперь даже не знаю что и ответить Вам, Валентина.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Ксения хорошо расписала. Добротный анализ.) Спасибо.
Лучше всего быть "сухарём".)
Возможно, еще есть варианты...
Сухарям живется проще, я думаю ))) ни ревности, ни сильных страданий, ни любовных искушений. Такие женщины часто растворяются в детях. Это про них писал Ницше: мол, цель женщины - дети, а мужчина - всего лишь средство. Но он не прав! Это касается только тех женщин, которые не влюбляются.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Ну, на абстрактных примерах, как-то правильнее и лучше!
Вот про по расчету, еще подумалось - если говорить про старину, женили детей так. В этом же был еще один смысл. Подбирались люди одного уровня, одного круга, получается - с общими интересами, со сходным жизненным опытом. Возможно, еще в этом залог прочности таких браков?
Я согласна с мнением, приведенным выше - о том, что секрет прочности браков был в невозможности разводов. ))) Никуда не денешься с подводной лодки.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
. А потом все изменилось, т.к. она полюбила, а он разлюбил. Такой сюжет у Чехова есть в каком-то рассказе.
Ага, ага! "Три года" называется. )) Как раз за эти три рода произошла такая трансформация чувств.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Ксения хорошо расписала. Добротный анализ.) Спасибо.
Лучше всего быть "сухарём".)
Возможно, еще есть варианты...
Сухарям живется проще, я думаю ))) ни ревности, ни сильных страданий, ни любовных искушений. Такие женщины часто растворяются в детях. Это про них писал Ницше: мол, цель женщины - дети, а мужчина - всего лишь средство. Но он не прав! Это касается только тех женщин, которые не влюбляются.
А бывают ли вообще, скажем так, врожденные "сухари"? Каждый человек рождается с возможностью, вернее даже с потребностью в любви. Просто у "сухарей" либо все выжжено, либо все спрятано.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
[ бывают ли вообще, скажем так, врожденные "сухари"? Каждый человек рождается с возможностью, вернее даже с потребностью в любви. Просто у "сухарей" либо все выжжено, либо все спрятано.
Мне лично кажется, что это врожденная склонность. Тип личности вряд ли изменишь. Мы же все очень разные. Бывает так, что какая-то часть действительно выжжена обстоятельствами. Но она не исчезла совсем, просто человек загнал ее глубоко внутрь, запретил себе это волевым усилием. Но это часто выливается в невроз. Так ребенок, у которого есть какой-то страх, начинает грызть ногти или заикаться. У взрослого человека это может тоже проявляться в виде каких-то странностей или неврозов.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
Не писала я такого. 
, но то что это были "звезды" своего времени - это несомненно. Возможно, именно избалованность вниманием и признанием окружающих помешала создать прочный семейный союз. Вряд ли вообще возможен прочный союз двух успешных творчески людей. Мало кто готов пожертвовать своей славой и признанием ради пеленок и борщей.
