Православный форум Доброе слово

Мария, термин "трудно" ваш, не мой, посмотрите свои сообщения, поэтому странно, что вас покоробило.
Я вас не тролила и не собиралась, обратила лишь внимание на странное несоответствие, относительно невозможности блудницей стать хорошей женой, при том как на вопрос о блудниках мужчинах, Вы сразу попытались с темы съехать за благочестивую с виду ширму про мнение священников. Меня лично вот это и покоробило, блуд грех, который присущ и женщинам и мужчинам, только вот вывод сделанный вами о "невозможности" странным образом разнился. И при чем тут трёп? Или нельзя усомниться в правильности вашего утверждения и задать соответствующий вопрос? Я конечно понимаю, что всем хочется, чтобы их мнение не оспаривалась, было авторитетно и незыблемо, но это как бы форум и так не бывает.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Подозреваю, что не все имели ввиду здесь проституток ))) А если профессионально, то я слышала много историй как в 90е девчонки из деревень, чтобы прокормить родню, какое-то время этим занимались, потом скрывая прошлое, выходили замуж. Знаю знакомую, которая возила девушек с западной Украины на заработки в Европу, некоторые занимались проституцией, родители конечно не знали, считали, что просто официанят, потом возвращались домой, создавали семьи. Это все очень очень плохо, но я к тому, что мы не знаем обстоятельств жизни каждого и почему он совершил то или иное и не можем знать, как может измениться жизнь другого человека даже если он пал совсем низко.
Кстати мужская индустрия проституции она не менее сейчас развита, чем женская, причем почему мужчины идут в эту сферу мне труднее объяснить.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Позвольте, вы писали совершенно в общем плане:

Вот я и спрашиваю, потому что получается, что любая "блудница" должна стать сначала святой, а потом - хорошей женой. А жены-не-блудницы, но хорошие, они как, на ваш взгляд, этого достигают? Им ведь предварительная, так сказать, святость не нужна?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Да уж, похоже пора определиться с понятием "хорошая жена", подозреваю, что оно у каждого весьма индивидуально, даже для каждого мужа, свое представление о "хорошей жене". Как пример, для одного идеал домохозяйка, пышечка, мама многодетной семьи, добрая и заботливая, другой же хочет активную, карьеристку, партнера, худышку, максимум 2 детей и жизнь на драйве. То есть мнения и ожидания очень полярны.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Сильная половина меня, без сомнения, поправит, но мне как-то кажется, что всё это несколько вторично. А главное для всех - добрая, внимательная, любящая, верная, кроткая, понимающая, поддерживающая, хранящая очаг и создающая уютный тыл (а вот он у каждого свой) подруга жизни.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Никого не хочется осуждать. Но никогда не поверю, что кроме проституции других шансов заработать нет.
А что касается мужской проституции, так все закономерно. Быть мужиком сейчас не круто.
Круто иметь деньги и при этом ничего не делать. Вот и идут в содержанцы.
Таковы времена, к сожалению.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

В библейском смысле "блудница" - это проститутка, профи. Их не побивали камнями, в отличие от замужних, "взятых в прелюбодеянии". Иисус прощал и всяких. А вот насчет "блудных мужей" Ветхий завет вообще молчит, для мужчины это вообще грехом не было, поскольку процветало многоженство. В Новом завете уже надо было быть мужем одной жены, если хочешь стать епископом. )))
В сериалах видела, как хороший мужчина женится на проститутке и все ок. В жизни знаю два случая, когда хорошие мужчины женились на блудницах, все шло хорошо, но потом оба мужа почему-то повесидись. Один был шахтером, а другой - хирургом.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

"...кроткая" - не обязательно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Это пять! нет, шесть!

Ивона, чего "ЭТОГО достигают"??? Святости или замужества?
И почему Вы говорите обо всех блудницах и обо всех замужних?! За Иисусом все блудницы пошли? Так и сейчас. Покаяния мало, если женщина полностью не изменится, не станет "новым творением" Божьим. А это уже святость по Новому завету! Понимаете??? А если не станет новым творением, если останутся старые привычки, желания, характер, то рано или поздно это проявится и сделает ее мужа несчастным. В постели бывшие проститутки хороши, но как жены они жрянь. А юросить такую мужику трудно, легче повеситься.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Знаете, вы заходите в такие детали жизни "свободных" женщин, что мне как-то неприятно и гадко даже. "К нечистоте их не прикасайтесь" сказано не случайно. Очень прошу в эту нечистоту не углубляться, предупреждаю: читать и отвечать не стану.
И сейчас отвечу коротко:
Этого - стать хорошей женой. Не просто выйти замуж, а стать хорошей, достойной женой. Мы ведь здесь только об этом говорим.
Не я говорю обо всех, а, повторяю, это вы задали такой уровень обсуждения, предлагая обобщённые суждения. Что и вызвало мои вопросы.
Мне думается, вы зря приравниваете покаяние и исправление жизни к святости. Вернуться на исходные, так сказать, - на общие исходные позиции нормальной, не развратной, жизни - и стяжать святость это очень разные вещи.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот меня, кстати, этот вопрос тоже беспокоит. Есть официально засвидетельствованные случаи, когда у человека по молитве произошла регенерация конечности - нога отросла или палец какой?

Медицина знает массу случаев неожиданной ремиссии какой-либо болезни вплоть до рака без каких-либо молитв, эффект плацебо дает до 50% выздоровлений. Кто определяет человек исцеляется в результате помощи Божией или в результате самовнушения т.к. большинство болезней психогенны?

Мне один священник рассказывал, что он знает случаи когда некоторые женщины вступали в половую связь с явившимся им в виде прекрасного юноши демоном и потом каялись. Вот по каким признакам определяют что это был демон а не просто галлюцинация, случившаяся в результате истощения организма постом, самовнушения и возможно в условиях сенсорной депривации?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

"Официально" - это как?

Ивона, я тоже считаю, что это разные вещи - семейная жизнь и святость, и обсуждали мы просто парней и девушек, пока ВЫ не поместили кусок из жития святой Марии Египетской. Поэтому заговорили о блудницах.
На той странице, где Вы обсуждали, когда и почему начали сажать на кол. Меня тоже удивил такой сюжет в теме о знакомствах.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Не верю (с). ))))
Или мы с вами по-разному понимаем эту добродетель, кротость. Царь Давид вот тоже был кроток, но не безволен и не слаб духом.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

когда есть официальные медицинские документы, констатирующие ампутацию конечности, а не так, что человек сам заявляет что у него что-то там выросло, но доказать факт потери конечности до регенерации ничем не может.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

В фильме про Святителя Луку Крымского рассказана история и приведено свидетельство парня-скрипача, у которого отросли фаланги пальцев или части фаланг...точно не помню.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Интересно как определяют? Хочешь почувствовать разницу?
Галлюцинации такого рода и есть демоническое воздействие, на мозг.

А у меня вот такое развитие темы.
Вообще кто-то соблудивший раннее в своей жизни, будь то мужчина или женщина, если он/она вступив в брак утаят свое прошлое, то вообще это правильно? Я не имею ввиду исповедь, после которой лучше не вспоминать о содеянном и уж тем более не рассказывать своей жене/мужу о своем прошлом, что есть грех, а типичный мирской случай атеиста/атеистки. Или, действительно, только исповедь освобождает от ответственности за грех, который само собой рассказывать своей жене/мужу неправильно, будучи исповедованным?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вот сейчас бы кто-то выложил такие документы, и что? Ну сказали бы " круто, вот это чудо, ноги отрастают"... другой бы сказал "враньё, подделка", третий скажет - "ну и что, Богу все возможно"... короче, по большому счету наличие-отсутствие такого документального свидетельства мало что значит.

Бог дал - Бог и взял. Значит так надо для твоего спасения. )

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

+++ Господь сказал, что если и мертвые встанут - не поверят. Мне еще кажется, также, что такое явное чудо, как отрастание руки/ноги было бы насилием над свободной волей. Во всяком чуде остается элемент веры. Как необходимая составная часть чуда. И лазейка для тех, кто верить не хочет - сказать, что это не чудо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

...разумная, красивая.

Плохо ты, Василий, в людях разбираешься. Если бы оторванная конечность по молитве обратно появилась и сие было официально задокументировано, то несчастному безусловно это в радость, но все остальные бы с ума посходили.

Ну а конкретно "отрасти" она уж совсем не может, т.к. процесс этот займёт некоторое время, к концу которого очень многие наблюдатели умрут от невозможности вместить.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Сразу - не надо. Да и потом без подробностей. Просто сказать: "Эх сколько же я дурака валял до того, как тебя встретил!!! Где же ты раньше была, спасительница моя?!"
И ей будет приятно, и тебе спокойно. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

гугл вот что мне выдал

http://esoreiter.ru/index.php?id=1017/0 ... st=10.2017

цитирую:

Повторно встретившись со своим юным пациентом, она с огромным удивлением обнаружила, что у подростка в самом деле полностью отросла потерянная часть пальца. Тогда-то врач и осознала, что кончики пальцев легко регенерируются у человека. Хирург перестала вмешиваться в природный ход вещей, и к 1974 году ею было задокументировано 176 случаев отрастания у детей моложе 11 лет кончиков пальцев.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Ирина, разумно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Э, да вы, батенька, уже не хотите ли материальных доказательств чуда? Это же вещь такая - чем больше ищешь, тем меньше находишь "И не совершил там многих чудес по неверию их".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

но ведь обещано, что если будем иметь веру с зерышко и скажем скале передвинуться, то она передвинется? ну ладно я маловер, но вот - Вячеслав, великой веры человек, а сколько раз мы с ним реки вброд переходили вместо того чтобы придвинуть пару гор чуть поближе и ноги зря не мочить.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

У нас в России и так бардак, а что будет если еще каждый оболтус горы начнет двигать куда вздумается.