Православный форум Доброе слово

Вы с такой простотой об этом пишите. Можно подумать что все вот так просто- упал, поднялся, пошел дальше. Это было бы просто если бы дело касалось одного человека. Но тут дело касается двоих. Что при этом чувствует вторая половина Вы не подумали?

От этой фразы еще противней, не хочется вообще ничего.

В степени доверия. Доверия во всех смыслах. Не в том плане, что рассказать о своих планах и страхах. Это и другу можно. А в том чтобы полностью доверить свою жизнь. В полном подчинении ему. В смирении.
Конечно, при серьезных отношениях все это есть и с парнем, но в не в такой степени. Совсем не в такой как в браке. Отношения другие. Но часто для женщины этой грани нет. Из-за этого много трудностей и в плане секса тоже, вроде бы уже муж он для нее по ее поведению, и вроде бы можно и хочется. Труднее себя сдерживать
Очень не удачный пример, но все же Но вот деньги парня. Пока девушка ей все равно, наоборот, чем больше потратит на нее тем лучше, а когда жена и отношение борее бережное.
Так и в этих отношениях. Мужу доверяешь свою жизнь полностью, парню это сделать даже физически невозможно. Он не в ответе пока еще и подсознательно об этом помнят все и он и она.

Сколько таких историй, когда по каким либо причинам брак не состоялся. Не значит, что кто-то там виноват. Ну вот не сложилось и все. Будет новый роман и новые серьезные отношения, что опять как к мужу к нему относиться, когда он еще только ухожер

А сколько отношений расстраивается именно из-за отсутствия доверия? А если не доверяешь до конца, как выходить замуж? И выходить замуж в другую страну, например?



Что значит новый роман и новые серьезные отношения? Мне кажется, что пока ты не поразумеваешь, что возможна семья, то эти отношения вообще нельзя назвать серьезными.
А девушка подсознательно относится как к будущему мужу. Мне кажется это инстинктивно. Слишком много поколений до середины ХХ века не имели опыта многочисленных неудачных романов. Все-таки браки были преимущественно ранние и, если и была несчастная первая любовь, то по крайней мере не многочисленный опыт посторония отношений, заканчиваюихся ничем.

Все остальное уже частности. Так или иначе – это не любовь. Это расчет. А по сути - ложь. И перед другим человеком, и перед Богом. Потому что семьи (нормальной семьи) без любви не бывает. Потом появятся дети – и что они увидят? Они же берут пример с родителей. Мы порой даже и не замечаем насколько много дети видят и подмечают у нас.

А еще... Положим, мое мнение – взгляд мирского человека. Но вот мнение священника о подобных семьях:

Вопрос: Когда встречается безответная любовь, обычно девушки задумываются так – меня молодой человек любит, я его как-то не очень, но может быть это воля Божья. Я за него, может быть, выйду. Вот он такой хороший… Ведь он страдает бедный. Может быть создать семью в таком случае?

Ответ: Я вижу таких семей множество. И могу сказать, что в большинстве своем они очень несчастливы. И это отсутствие любви становится причиной многих бед в этой семье. И потом рождаются дети, они страдают в первую очередь от отсутствия любви....

А полный текст интервью здесь. http://www.pravmir.ru/article_1935.html

Я все это к чему? Да к простой прописной истине: есть любовь МЕЖДУ людьми – есть семья; нет любви – не будет и семьи. Все просто

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Даа,всё так просто..особенно встретить эту самую взаимную любовь

Ну это прямо-таки юношеский максимализм, знаете ли. Вон Виринея может рассказать, как по ее словам она сначала только брала от любви мужа, а потом захотелось отдавать. У меня матушка знакомая так выходила (прямо мне говорила: не люблю, но если вернусь к себе в город, могу вообще замуж не выйти): сейчас души в муже не чает, четвертого ребенка родила, и, когда муж-священник лишился очень хорошего прихода, без ропота поехала за ним в деревню. Так что вы уж тоже не обобщайте. Как там коронная мысль нашего форума, цитируемая из о. Ильи Шугаева, насчет того, что любовь появляется только в браке? Вот и Наташа пишет, что до брака все равно нельзя полностью раскрыться и довериться. Ну и где эта грань любви и доверия за которую нельзя переступать, чтоб не разочароваться?

Ну что Вы! Путь к Храму и борьба со страстями – это увеселительная прогулка! С мороженым и воздушными шариками! Разве Вы не знаете?

Интересная формулировка: Вы так просто об этом пишете. А что – если писать НЕ просто – сразу станет понятно, что автор считает путь к Храму каждодневной тяжелой борьбой? И как это – писать Не просто?

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

А в жизни вообще много противного. И если мы отвернемся от этого и не будем эти "противности" замечать – она не стане чище. Она станет немного менее противной если мы сами не будем делать гадости.

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Конечно! Проще пареной репы! Вышел и нашел в супермакете жизни! В полной комплектации и по цене со скидкой!

Простота какой-то мысли, положения или жизненного принципа совсем не подразумевают простоту его достижения

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Полностью согласен. Это самое главное: человек ЗАХОТЕЛ отдавать. А как часто бывает наоборот... И потом: я говорю о том случае когда девушка не испытывает к молодому человеку даже симпатии, увлечения. Когда дает согласие на брак лишь потому, что "он хороший и меня любит". В этом случае идти под венец... Рисковано. Мягко говоря... Не думаю, что Виринее ее будущий супруг был совсем уж безразличен.



Тоже согласен. По большому счету настоящую любовь можно создать только вместе и только в семье. И взрастят ли эту любовь – зависит от супругов. Как от них же зависит то разочаруется ли кто-то из них или нет. А гарантии – никакой...

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Профессор (Стас)

Наверное, предполагается, что НЕ стервы от этого замечания должны впасть в экстаз?

У меня был когда-то знакомый, в мои 18 где-то. Он выражался не так тактично: любить я могу кого угодно, спать с красивыми и секусуальными, а жену и мать моих детей я должен выбирать терпеливо и обстоятельно, как мясо и овощи на рынке.
Лично мне это о нем, как о мужчине (и о его будущей семейной жизни) сказало очень многое.

Марина Малова
Ужасная история.
Только я не думаю, что это прямо таки расплата.


Извиняюсь, но вот это "один помогал деньгами.." меня смущает в плане того, что это "обычная женщина, видевшая мало радостей". Когда идут на отношения от недолюбленности и невнимательности мужа, то там "купание в эмоциях",но никакого пользования мужчинами обычно нет. А тут коробит больше именно такое пользование людьми. Тот деньги, тот романтику. Ведь одно дело, искать в интернете замену мужу-алкашу и садисту (может и не правильно, но хоть понятно - обычная женщина, которая хочет счастья и любви) и совсем другое - 50летняя женщина (сформировавшийся полностью человек), которая спокойно воспользовалась и свободой, и чувствами других. То есть, мне кажется, что дело не в том, что вот вы ей анкету подсунули и она "совратилась". Наверное, в ней и до этого было что-то такое, что спокойно "вылезло" наружу при первой же предоставившейся возможности. Может, именно в этом причина и всех остальных трудностей, а не расплата?

Если, по их мнению, есть от чего впасть в экстаз – вуаля! Я сказал лишь то, что сказал. А интерпретации зависят от каждого человека

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Некоторым мужчинам и женщинам кажется, что они выбирают. На самом деле "выбирает" Господь.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/

Не успокаивайте себя, это последствия поведения..

Стас! Вы вот сначала возмущаетесь на мои слова о том, что если мужчину избаловать, то он сядет на шею ...., а потом пишете "а в жизни вообще много противного. "

Так вот --он, один из этих самых противных моментов....
Есть, есть такое дело, нам-то, женшинам, виднее будет.....
разумеется, есть и прекрасные достойные мужчины, просто.....их мало --вот и все.

------------------------------------------------------------------------


Я вообще-то и рассказала историю для Гии и Наташи Л., в большей степени. Я так эмоционально= нервно реагировала в теме Гии именно потому, что очень хорошо помню именно эту историю.....
А Даша моя, кстати --ну, уж поверьте --была совсем никакая не корыстная, ---имела ну САМУЮ ОБЫЧНУЮ ситуацию ---денег вечно нет , краны вечно текут, муж вечно пьян, она вечно безработная, и муж постонно унижал, типа, кому ты нужна, на тебя никто и не посмотит.
Поэтому уже то, что на нее посмотрели, да еще как, вскружило ей голову -- ее просто стало не узнать. Я своиим глазами увидела, как блуд уводит от созидания и ведет к разрушению. Нормальная женщина на глазах стала стервой, причем -- подала бы я другое, менее соблазнительное объявление---может, все по другому и обернулось бы.....фактически ее вина была только в том, что она не устояла перед соблазном.

Поэтому категорически не верю, что начну, мол, с блуда, а приду, мол, к счастью. Все оно аукнется так или иначе. Это я только один пример привела, на все примеры, что я видела за 39 лет(да и сама имела) , форума не хватит.

Вы можете пояснить свою мысль?
В чем в данном случае виновата девушка, которую выбрали в жены потому что она добрая, хорошая и т.д.? Или думаете ей приятно что ее избранник с кем-то флиртовал (флиртует), а выбрал в жены ее? Или Вы думаете что зная такую правду ей станет жить лучше?
Я бы не хотела чтобы на мне женились потому что я добрая, хорошая и т.д.
Так же не хотела бы чтобы со мной просто флиртовали, особенно женатые мужчины.
Лично для меня и первый и второй вариант одинаково противен. И в чем я-то тут виновата?

Марин! Я ни словом ни намеком не выразил возмущения тем, что Вы сказали. Да, к сожалению, то, о чем Вы говорите есть. Это одна из гадостей нашей жизни. Я сказал лишь, что нормальный мужик себе этого не позволит!

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Я имела в виду что после падения встать НЕ просто. И не извесно захочет ли вторая половина вообще что-то иметь общего после этого. А кто страдает в результате? Все - и муж, и жена, и особенно дети. А у Вас поднялся и пошел дальше. Вот что я имела в виду.

Не перевелись еще нормальные мужики на Руси!
Где там девушки-скептики,ау!!

Просто девушки-скептики в этой жизни слышали очень много правильных слов и видели мало правильных поступков.

+1

Поясняю. По порядку. Я привел пример расхожего отношения мужчин к женщине. Вы сказали, что после этого вообще ничего не хочется. Согласен с Вами. Такой цинизм не прибавляет ни романтики, ни веры в людей. На это я Вам ответил, что – к сожалению – в нашей жизни вообще много гадости. Но! Разве я кого-то в чем-то обвинил? Я лишь назвал вещи своими именами. И не более того. Вы же вкладываете в мои слова смысл, которого там нет.

А всю гадость подобной ситуации Вы объяснили в своем последнем посте.

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

но они есть!!!!!

Я исхожу из того, что посетителям этого форума, моим собеседникам не нужно объяснять в подробностях что такое дорога к Храму. Что они и без лишних объяснений понимают, что духовная борьба, борьба с собой, со страсятми не бывает легкой.

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Как я Вас понимаю...

И все же... "Все у них получится!" Помните, был такой ролик?

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Вот, если честно, не помню. Но у меня вообще с телевидением как-то не сложилось.

А в то, что получится, действительно верю.

Я Лену понимаю в том смысле, что в моменты наибольшего разочарования человек ни во что не верит. В лучшем случае он считает, что все хорошее происходит не с ним. И думается, что на твоей улице уже не будет праздника. По себе знаю... Хм...

Но все же... Как там говорил Паратов в "Бесприданнице": "Я присутствия духа не теряю и веселого расположения не утратил!" Одним словом, давайте надеяться на лучшее. Пытаясь уразуметь промысел Божий о нас, но и не сидеть сложа руки

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Он лет 10 назад был. Но очень добрый такой! И фраза стала крылатой! На нее еще потом массу пародий снимали

_________________
"Путь в тысячу ли начинается с первого шага"

Да-да, говорил Паратов, растоптав чужую жизнь. Вот такие-то как раз присутствия духа никогда не теряют.

А у меня, кстати уже не период разочарования. Более того, я в мировую скорбь по поводу спутника жизни не погружалась даже в самые тяжелые моменты своей жизни. Япросто пытаюсь понять, что я делаю не так. Почему-то психолог сказал, что все делаю правильно, ничего менять не нужно, но я-то вижу, что грабли в моей жизни одни и те же.