Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Выбор спутника жизни


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

если девушка ушла к другому
Голосование закончилось 19 ноя 2011, 22:46
страдаете, мучаетесь, бьетесь головой о стенку, стараетесь вернуть любым способом 0%  0%  [ 0 ]
желаете счастья, забываете, и сразу находите новую 10%  10%  [ 1 ]
ходите по пятам за ней, нудите и объясняете чем другой хуже вас 10%  10%  [ 1 ]
ну и остальное что не учитывается в первых трех вариантах 80%  80%  [ 8 ]
Всего голосов : 10
 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 16:48 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 17:45
Сообщения: 297

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):

а почему не попытаться вернуть, если виноват мужчина

может же быть такое когда просто с парнем скучно...ну вообще не развивается никуда...а потом обида на девушку, что она бросила...да просто неинтересный человек

Всегда можно найти причину для разрыва.При желании.От банального "с тобой скучно,извини" до "мне рассказали,как ты трахался со своей сотрудницей,между нами все кончено".
Если девушка у Вас с такой легкостью бросает парня,то это заставляет думать,что она не готова вкладываться сама в отношения,и постоянно ждет отдачи в виде "развлекалова".
То бишь человек с чисто потребительскими желаниями по-отношению к другому человеку.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 16:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
vasil писал(а):
А зачем было начинать серьезные отношения с ним? Искала бы интересного.


всегда надеешься на лучшее, да и потом если бы вы были с первого раза определимы, а то на вид все хорошие, зато потом...начинаются сюрпризы :D
С какого первого раза? :D Вместе потанцевали впервый раз увидев друг друга и все уже, ты моя девушка ты мой парень, с другими не ходить!? Обычно люди знакомятся, общаются, дружат... Вообще ведь не узнав человека его и не полюбишь. Что-то ты Лена все была такой строгой в некоторых вопросах особенно по части монашеской жизни и смотрения на противоположный пол и вдруг демонстрируешь удивительную безответственность, просто отругать хочется, уж не сестра ли твоя младшая под твоим ником пишет? :naughty: :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 16:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б. М., мне почему то при чтении ваших сообщений начали вспоминатся анекдоты про поручика Ржевского.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Алексей Б. М., мне почему то при чтении ваших сообщений начали вспоминатся анекдоты про поручика Ржевского.


+100 :lol: :clap:

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 17:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Ты смеешься, а Алексею бы очень кстати был ник "Ржевский". :D


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 17:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17370

Вероисповедание: Православный, МП
Какой поручик Ржевский? Здесь Капитан Очевидность!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 17:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Что такое "серьёзные отношения"?
Отношения при которых люди начинают сознавать что жизнь их зависит друг от друга и они уже не сами по себе когда можно делать что хочется и это никого не волнует. Когда уже и нужна и верность и способноть прощать, принимать человека как личность со всеми ее достоинствами и недостатками. И хорошо когда есть доверие и нет обмана и утаивания.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 22:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
С какого первого раза? :D Вместе потанцевали впервый раз увидев друг друга и все уже, ты моя девушка ты мой парень, с другими не ходить!? Обычно люди знакомятся, общаются, дружат... Вообще ведь не узнав человека его и не полюбишь. Что-то ты Лена все была такой строгой в некоторых вопросах особенно по части монашеской жизни и смотрения на противоположный пол и вдруг демонстрируешь удивительную безответственность, просто отругать хочется, уж не сестра ли твоя младшая под твоим ником пишет? :naughty: :)


да нет Василий, на самом деле встречаются такие случаи, когда со временем человек начинает меняться и при том в худшую сторону, то ли в начале просто этого не замечаешь, то ли просто мужчина например не искренен


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 22:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Отношения при которых люди начинают сознавать что жизнь их зависит друг от друга и они уже не сами по себе когда можно делать что хочется и это никого не волнует. Когда уже и нужна и верность и способноть прощать, принимать человека как личность со всеми ее достоинствами и недостатками. И хорошо когда есть доверие и нет обмана и утаивания.


когда мужчина ведет себя достойно и хорошо относится к женщине и прощать нечего, и стоит ли заставлять себя общаться с человеком, который стал прямой противоположностью с тем что было? если мужчина не хочет меняться, то я уйду первой, по моему справедливо


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 08 ноя 2011, 22:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Б.М. писал(а):
То бишь человек с чисто потребительскими желаниями по-отношению к другому человеку.


нам всем друг от друга чтото нужно, это было всегда

вы же не знакомитесь лишь бы с кем и встречаться лишь бы как? наверное вам хочется и взаимопонимания и чтобы девушка была вам симпатична?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 11:38 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Нет вопросов, если девушка прямо говорит, что типа: неинтересно... , скучно с тобой и т.д., но совсем другое дело, когда девушка уходит к другому когда у него машина Бентли Континенталь, а не какой-нибудь Шкода. Вот что самое страшное, в этом я сейчас на своём опыте убедился, что и глубоко верующие девушки такие же.

К вопросу о подставах со стороны верующих девушках: атеисты живут по собственным принципам и они отвечают только перед собой. У них эти принципы более жёсткие. А у верующих система взглядов такова, что: ой, ошиблась, какая я плохая, но схожу в церковь прощенья попрошу.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 12:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Я Александр писал(а):
Нет вопросов, если девушка прямо говорит, что типа: неинтересно... , скучно с тобой и т.д., но совсем другое дело, когда девушка уходит к другому когда у него машина Бентли Континенталь, а не какой-нибудь Шкода. Вот что самое страшное, в этом я сейчас на своём опыте убедился, что и глубоко верующие девушки такие же.


Часто мужчинам свойственно и легче обвинить девушку в предательстве из-за большей крутизны того "другого" парня, хотя зачастую причина ухода девушки как раз характер и поведение парня.

Я еще не разу не слышала, чтобы парень сказал: она меня босила, потому что я был не внимателен, нахален, самовлюблен, много пил и матерился, она нашла себе доброго, любящего, заботливого.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 14:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Я еще не разу не слышала, чтобы парень сказал: она меня бросила, потому что я был не внимателен, нахален, самовлюблен, много пил и матерился, она нашла себе доброго, любящего, заботливого.

В моём случае как раз этого излишне было много, признаю.

Vita-Viktoria писал(а):
Часто мужчинам свойственно и легче обвинить девушку в предательстве из-за большей крутизны того "другого" парня, хотя зачастую причина ухода девушки как раз характер и поведение парня.

Я Александр писал(а):
но совсем другое дело, когда девушка уходит к другому когда у него машина Бентли Континенталь, а не какой-нибудь Шкода

Мне конечно это было не напрямую сказано, но было так поставлено, что лучше бы прямо так и сказала. Другой трактовки нет. Причём сказано было это вначале знакомства, только я надеялся, что всё не настолько плохо, пока это не произошло.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 14:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Я Александр писал(а):
Мне конечно это было не напрямую сказано, но было так поставлено, что лучше бы прямо так и сказала. Другой трактовки нет. Причём сказано было это вначале знакомства, только я надеялся, что всё не настолько плохо, пока это не произошло.


Получается она как бы заранее поставила планку и не скрывала свои требования....это достаточно честно.. Просто выбирайте девушек со стандартами которые устраивают и Вас и ее.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 14:21 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Получается она как бы заранее поставила планку и не скрывала свои требования....это достаточно честно.. Просто выбирайте девушек со стандартами которые устраивают и Вас и ее.

Аааа, т.е. это сейчас для современного Православного Христианина нормально считается?

Надо книжки с художественной литературой сжечь, а то я воспитан по-старинке на Пушкине, Лермонтове и т.п., и православные, в которых про брак и отношения между парнем и девушкой, их же Святые Отцы писали давно, сейчас времена изменились.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 14:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Я Александр писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):
Получается она как бы заранее поставила планку и не скрывала свои требования....это достаточно честно.. Просто выбирайте девушек со стандартами которые устраивают и Вас и ее.

Аааа, т.е. это сейчас для современного Православного Христианина нормально считается?

Надо книжки с художественной литературой сжечь, а то я воспитан по-старинке на Пушкине, Лермонтове и т.п., и православные, в которых про брак и отношения между парнем и девушкой, их же Святые Отцы писали давно, сейчас времена изменились.


Вы это про что? При Пушкине и Лермонтове дворяне на дворянках, рестьяне на крестьянках женились...В наше время нет такого, но каждый вправе искать себе половину опреленных качеств, в том числе и определенного материального достатка. Что в этом такого ? Вам ведь тоже наверно не все равно из какой семьи девушка, образована или нет, с города или деревни, ?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 14:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Понятно.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 15:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17370

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
с города или деревни, ?


Цитата:
Раньше:
- Девушка, Вы откуда?
- С Москвы!

Сейчас:
- Девушка, Вы с Москвы?
- Да, а шо?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 17:20 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55
Сообщения: 94

Возраст: 39
Вероисповедание: Католик
Я Александр писал(а):
Нет вопросов, если девушка прямо говорит, что типа: неинтересно... , скучно с тобой и т.д., но совсем другое дело, когда девушка уходит к другому когда у него машина Бентли Континенталь, а не какой-нибудь Шкода. Вот что самое страшное, в этом я сейчас на своём опыте убедился, что и глубоко верующие девушки такие же.

А что тут такого удивительного? Любая девушка ждет, что мужчина осуществит какие-то ее мечты. Какие мечты, такие и мужчины будут привлекать к себе девушек. Вера тут совершенно не при чем.

_________________
... and we have just one world,
but we live in different ones.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 19:11 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Вы не поняли, я говорю о том, что для девушки может быть материальные вещи дороже духовных.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 19:38 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55
Сообщения: 94

Возраст: 39
Вероисповедание: Католик
Я Александр писал(а):
Вы не поняли, я говорю о том, что для девушки может быть материальные вещи дороже духовных.

Духовным своих детей не накормишь. Это одиноким людям еще можно баловаться аскетизмом, а в браке это может быть просто преступлением.

_________________
... and we have just one world,
but we live in different ones.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 19:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Ну как ты объяснил так мы и поняли....духовные могут быть одни а материальные другие...просто разный уровень. Профессор и доярка могут быть оба верующими, но это не значит что профессор сможет переехать в деревню и стать пастухом чтобы жениться на доярке....да и плоскости жизни разные

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 19:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Я Александр писал(а):
Вы не поняли, я говорю о том, что для девушки может быть материальные вещи дороже духовных.

Есть такие девушки, есть и мужчины, которые говорят о добрых скромных девушках, а смотрят на их противоположности, жаловаться здесь неуместно...не котята слепые...

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 20:30 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15116

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Я Александр писал(а):

Надо книжки с художественной литературой сжечь, а то я воспитан по-старинке на Пушкине, Лермонтове и т.п., и православные, в которых про брак и отношения между парнем и девушкой, их же Святые Отцы писали давно, сейчас времена изменились.
В то время с этим еще хуже было. Я Лермонтова не помню а других писателей сколько читал так там считали у кого сколько имений, какая должность, кто родители... А теперь этим многие гораздо меньше заморачиваются. И вообще уход девушки к другому у кого больше достаток или еще что это называется отсев непригодных кандидаток - тебе же не нужно неверную жену? У того парня потом что-то случится в жизни она и его бросит. Я как раз недавно читал такую реальную историю.
Дарiя писал(а):
Духовным своих детей не накормишь. Это одиноким людям еще можно баловаться аскетизмом, а в браке это может быть просто преступлением.
А правильное воспитание для детей гораздо важнее забитого ветчиной холодильника. Иначе их до пенсии кормить придется. Аскетизм тут ни при чем, это вообще из другой оперы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 20:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 10:21
Сообщения: 288

Откуда: Россия
Вероисповедание: Православный, не МП
Так, сейчас я тут на жизненных примерах постараюсь объяснить.

_________________
C уважением, Александр


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 20:38 
вы меня уже узнаете?
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011, 20:55
Сообщения: 94

Возраст: 39
Вероисповедание: Католик
vasil писал(а):
А правильное воспитание для детей гораздо важнее забитого ветчиной холодильника. Иначе их до пенсии кормить придется.

На самом деле важно все, и духовное и материальное. Я знаю лишь то, что люди, ставящие духовное гораздо выше материального, или еще хуже, относящиеся к материальному с пренебрежением, часто просто не способны содержать свои семьи. А потом они еще удивляются, что девушка, поняв это, ушла к тому, кто реально станет главой ее семьи и отцом ее детей.
Смешно это.

_________________
... and we have just one world,
but we live in different ones.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 21:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Дарiя писал(а):
....люди, ставящие духовное гораздо выше материального, или еще хуже, относящиеся к материальному с пренебрежением, часто просто не способны содержать свои семьи...


Какая глупость. :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 21:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23877

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Дарiя писал(а):
Я знаю лишь то, что люди, ставящие духовное гораздо выше материального, или еще хуже, относящиеся к материальному с пренебрежением, часто просто не способны содержать свои семьи.
Они, скажем так, неспособны содержать те семьи, вторые половины которых ориентируются на дух века сего. А если обе половины единомысленны - все прекрасно получается.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 21:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ну а что глупость-то :( я вот, к сожалению, такие случаи видела.
несчастные жёны..... несчастные дети.....
И муж с лозунгом "это - не душеполезное для меня!"
Бывает, что под маску "духовности" прячется простой труд и обеспечение насущных нужд семьи.
Как и наоборот - жена, бросая семью, запущенный дом, пустой холодильник - уходит на богомолья.
Чего же хорошего-то?

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: если девушка ушла к другому
 Сообщение Добавлено: 11 дек 2011, 21:13 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Июлия писал(а):
Ну а что глупость-то :( я вот, к сожалению, такие случаи видела.
несчастные жёны..... несчастные дети.....
И муж с лозунгом "это - не душеполезное для меня!"
Бывает, что под маску "духовности" прячется простой труд и обеспечение насущных нужд семьи.
Как и наоборот - жена, бросая семью, запущенный дом, пустой холодильник - уходит на богомолья.
Чего же хорошего-то?

Долой крайности во всём!!! :flowers1:

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: