Православный форум Доброе слово

Вот-вот!
Я всегда писала, что для меня очень важно физическое влечение друг к другу - без него я никому не советую создавать семью. Это не единственная составляющая, но она тоже очень важна, как и духовное родство, как и интерес к личности друг друга. Нельзя сказать, что важнее: это - три кита, на которых зиждется все здание любви.

Кстати, пример моего первого брака полностью подтверждает это правило: в первом браке физическая составляющая была очень унылой и тухлой.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

О чем и я говорю: сочетание духовного родства, интереса друг к другу и влечения. На одном влечении семью не построишь, на одном духовном родстве построишь либо дружбу, либо "монашеский" брак, когда двое живут друг с другом, как брат с сестрой.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И что такое духовное родство?

Так вот и я про то. Просто похоже что "хор девушек" считает будто муж не должен отвлекатся на разные высокие душевные проявления, это может помешать его главной обязанности - быть страстным любовником, и поэтому "никаких дружба нам не нада".

Нет, "хор девушек" так не считает. Ты плохо слушал нашу партию.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Балин!

Это вы сейчас немного скорректировали текст песни.

Ладно, пора остановится, что-то я притомился вас троллить.

Марина, скажи Васе, что только душевная составляющая и он завтра испишет тему, про обязательность физического притяжения



Что и требовалось доказать

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ой, да ну вас, тролли доморощенные.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Наверно, это дружба.
С одним человеком как-то очень легко сходишься, понимаешь его с полуслова, имеешь схожее с ним чувство юмора - короче говоря, вы разговариваете на одном языке. Вы даже можете молчать вместе, и вас это умиротворяет.

С другим человеком (который, возможно, ничем не хуже первого) ты чувствуешь себя скованно, натянуто и не очень уютно. С ним вряд ли получится искренняя дружба - максимум приятельство или общение по делу. Но для создания семьи такой человек вряд ли подойдет.

Духовное ли это родство или, может, душевное, или как-то еще его можно назвать - не знаю, но оно обязательно должно быть.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Скорее душевное и думаю что называется это симпатией.

Да, думаю душевное: ведь это влечение душ.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Интересно, а как тогда разные люди женятся ? Ведь немало таких, люди разные, а живут. И не хуже других.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

А не знаю. Все же по разным причинам создают семью. Кто-то для законного секса, кто-то, чтобы все было как у людей, кто-то, чтобы был ребенок, кто-то для карьеры, кто-то для того, чтобы построить малую Церковь... и так далее...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да, мотивы разные у разных людей.
И потом, кто знает - хуже или не хуже? Иные семьи живут как кошка с собакой.
Люди могут быть разными, но им должно быть комфортно вместе. Не должно быть чувства неловкости, чужеродности.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Нет, Ксюш, универсальных рецептов счастья не бывает. И вообще, мы начинаем описывать условия, при которых любовь возникает. А разве это верно ?
Немало ведь примеров (как и антипримеров, конечно) счастливых браков, которых вышеописанным условиям не удовлетворяют. И что ? Там есть любовь и люди счастливы. Без всяких условий. Проблем внутри семьи и там хватает, но главное-то есть.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вот это самое главное, думаю. В случае счастливого брака люди просто нашли того, кто разделяет их взгляды, поэтому и живут хорошо.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Например, что вы имеете в виду?
Впрочем, я согласна, что универсальных правил нет. Просто хочу понять наглядно, о чем идет речь.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Васенька, да у девушек все то же самое. Вот понравился чиловек внешне. Начинаешь общаться, а там открывается фукакаясущность, ну и внешность сразу меркнет тоже. Законы одни действуют
Ради одной интересной вшенности никто серьезные отношения строить не будет (на православном форуме интрижки на одну ночь обсуждать не будем, я надеюсь?)

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Марина, вот ты опять условие выдвинула. А я говорю - нет никаких условий для любви. Неужели недостаточно примеров и антипримеров, когда любят вообще вопреки всему.
Или уже давайте честно признаем, что говорим о браке не по любви, а по расчёту - не банально денежному, но разве от этого он честнее становится. Человек должен удовлетворять следующим условиям. И вот тогда, только тогда будет у нас счастливая семья и (!) любовь.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Так ответ ваш понят и совершенно удобоварим:) Что будем-так это верно. И деться некуда.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Любят вопреки всему - это когда страсть, которая затмевает все на свете?.. Так страсть далека от любви. И если двое таки поженятся по такой вопреки всему страсти, то наверняка со временем люди возненавидят друг друга. И то, что восхищало прежде, будет вызывать ненависть... Хотя, конечно, это не на 100 процентов. Никто ничего подобного не измерял.

Павел, если нет конкретного и банального расчета, то оно все как-то сходится воедино, без всяких мыслей и анализа, но сходится по тому алгоритму, который заложен в нас. Вот для меня важно это соединение духовного родства и физического притяжения. При этом были случаи, когда и родство есть, и притяжение огого какое, а не срастается, потому что вмешиваются другие факторы, например, когда человек пьет... я категорически не смогу выйти замуж за алкоголика. Ну вот так я устроена. И "вопреки всему" тут не сработает. Может, в молодости, когда была безбашенная, смогла бы, а сейчас у меня тут же весь любовный дурман из головы вылетает, стоит увидеть человека в непотребном виде. Да, я ему посочувствую, помогу пережить очередной этап пьянки, но замуж не пойду.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Страсть мимолетна, известно. Да и любовь со временем проходит, хотя тут у каждого по разному. Только ведь ещё классиками описаны примеры любви не то, что вопреки, но и вообще безответной. Тут уж не до общих взглядов и интересов.


Я думаю, правильно раньше совсем зелёными молодежь женили. Чтобы "притёрлись" друг к другу, пока молодые. А то потом точно не угодишь .

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Детей тоже здоровых рожали

Вы там свою то личную жизнь устроили? Один типа женился а сам постоянно бухает и постоянно на уме фигуры русалок и озабоченность функционированием их репродуктивных органов, второй на четвёртом десятке лет всё хвастается наличием подружек, сам ничего ни с которой так и несобравшись сделать сурьезного, как пятнадцатилетний школьник.[/quote]

Взял обвинил всех. Ты не можешь знать чужую жизнь чтоб судить, скажу тебе просто для информации-хоть меня еще иногда тревожат привычки прежней разгульной жизни, не всегда легко все сразу поменять но это уже редкие остатки прошлого. Будь осторожнее когда ты бросаешь походя "постоянно бухает" совершенно не зная человека. Пью я очень редко, на интернет при этом зря захожу конечно.

Безответная любовь - это не любовь в браке и даже не любовь к реальному мужчине, с которым ты общаешься каждый день как со своим женихом и без пяти минут мужем. Это любовь идеалистическая, когда любят не столько вопреки всему, сколько свое представление о человеке, какой он хороший и ты пы.

Правильно. Я была бы не против, но не сложилось. И детей хотела нарожать как минимум троих. Тоже не сложилось. Расстреливать никто не будет?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Согласен. Только я крайности имел в виду. Что вот даже такая любовь есть и она не такая уж прям редкость.
Хотя и в браке любовь ведь тоже безответной бывает. Жена мужа любит, а он её нет. И гуляет. А она всё прощает и всё равно любит. Примеров таких немало, как ни печально. Но и это тоже крайности.
А я ведь начинал писать о любви двух людей, у которых ни особого родства душ, ни общих интересов особенных и нету. Почему такой брак счастливым-то быть не может ? Общие заботы и проблемы, общие дела, дети тоже ведь объединяют. Выходит, что семья и то, что с ней связано, само по себе и является тем началом, с которого может строиться семейное счастье. Даже без родства душ и общих увлечений.


Не, по расстрелам у нас вроде sem82 мастер был, ну, по крайней мере это был его любимый комментарий .


Дык теперь же так, пока карьеру не сделали, квартиру и машину не купили, рожать не будут. Ещё мне "нравится" фраза - поживём для себя.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Павел, я не знаю. У меня не такой большой опыт семейной жизни, как у вас. Да, семьи, которые объединяют только быт и дети, существуют, но являются ли они счастливыми? Не знаю. Я себя в таком счастье не представляю, а другим, может, все нравится. Это их жизнь и их счастье. Имеют право.

Ну, если Сэм решит расстрелять, значит, ему виднее.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мыж вроде не ты, или уже нет ?
Насчёт счастья из одного быта - я тоже такого не знаю и не особо верю. Я-то имел в виду, что сам факт создания семьи уже является основой для построения семейного счастья. Независимо от прочих условий, как то: душевная близость, душевная, физическая красота и т.п. А семейным бытом может вообще практически только жена-домохозяйка заниматься, а муж только зарабатывать, быта и не касаясь. Но опять же, живут же люди.
Вон Дизраэли вообще был счастлив (именно семейным счастьем) дома со своей глупенькой болтушкой женой, которая была старше его на 15 лет к тому же. Гениальнейший оратор, остряк и эрудит спешил домой, торопясь именно к семейному счастью, именно с такой женой ему было хорошо и комфортно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.