Православный форум Доброе слово

вот именно безответственным может быть ребенок или подросток, но взрослый мужчина просто обязан отвечать за свои поступки и действия, если он адекватен, согласитесь

Я уточню - это к вопросу о том, кто кому Маугли.

Давай более предметно, сколько нужно в год денег на ребенка лет 4-5 только без наворотов про то что у каждого ребенка должна быть отдельная комната с плазмой и личным компом. Или что здорового ребенка неизбежно нужно каждый год вывозить на лето на курорт. Или что он будет настолько больной что на его лечение потребуется полмиллиона ежегодно.

У женщин тоже есть ответственность.За поступки,слова.Что это все на мужчин сваливать?Мы сами-хороши.Приходит на форум сомневающийся человек-сразу подзатыльников, поучений получит.Если начнет встревать. Или покажут ему-у кого сколько сообщений, типа мы тут старшие. И всё знаем. Вот не могу видеть даже эти перепалки в форуме, кто какой. А если не такой-в расход. Василий приличный мужчина, пошутить любит, но без перегибов на местах.
Берегите мужчин! Их мало. (А нас соответственно...)
Согласна на помидоры)))

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Это чисто теоретически... потому что почти любая женщина, выходя замуж, планирует рожать детей... ну только если они у нее уже есть либо это невозможно по медицинским показателям, но и в таких ситуациях она все равно может хотеть родить от любимого мужа.

А что негативного в том, когда любящая жена хочет родить?.. Это же наивысшее проявление любви и доверия к мужу... Как бы вы отнеслись к женщине, которая перед свадьбой заявит жениху: замуж за тебя я хочу, а вот рожать тебе не буду, потому как?.. (и дальше перечислены причины)

Впрочем, всегда можно договориться перед свадьбой жениху и невесте, что по материальным и прочим показателям детей у них не будет... тогда и зарплата невесты никуда не денется, и мужу легче будет зарабатывать только на себя, а жене - на себя... и все счастливы...

Оль, а раз нас много - то нас можно в расход? Согласна в одном: мужчины должны любить и беречь своих женщин, а женщины - уважать и беречь своих мужчин... ну и вообще относиться друг ко другу по-человечески... Занесло не в ту степь? Извиниться и постараться, чтобы не заносило... В общем, вечная работа над собой.

А я вот что-то еще хочу рожать... может, успею хоть одного, благо здоровье позволяет...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А если будет больной? А если не хватит денег ребенка на курорт возить?....Василий, стаким же успехом можно предположить: "А если во рту завтра грибы вырастут?"

Я лежу, , вот психолог, как будто видела! а может и правда? Мы нигде не встречались? Не ну реально даже как то настроение лучше стало. А кстати в чем разница общения в 12 лет и в 33? Вроде так же и в 12 лет здоровались, разговаривали о разных вещах...

Вась, это тебе только уже опытные родители сказать могут. Тебе будет легче, так как есть сад-огород, то есть на еду будет уходить меньше финансов, но больше физических сил прикладывать придется. С одеждой, колясками, кроватками... ну, в больших городах люди пользуются Дару-дар, где отдают детские и не только вещи в хорошем состоянии.... подруги делятся друг с другом... так что теоретически выкрутиться можно, если ты готов, конечно, к тому, что материальное состояние семьи после рождения ближайшие 5-10 лет, пока мамочка не начнет работать и не перестанет сидеть на больничных (а сидят ВСЕ), будет не ахти, если только родители жены не будут помогать по мере возможности.

А вообще рожать лучше как можно раньше. Пусть ты мужчина и тебе не надо вынашивать, но и работать в молодости гораздо легче, чем к 40 годам. Я по себе вижу, что раньше и в ночь могла выходить, а потом - в день, чтобы концы с концами связать... сейчас уже не смогла бы... хотя если прижмет...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Знаете, многим хотелось бы услышать что-то вроде того что "я пойду за тобой на край света и буду жить там с тобой в шалаше и быть тебе помощницей в деле твоей жизни, а детей - уж как Бог даст". Как-то так.

Нет! Не "как Бог даст", а "я не хочу от тебя детей, потому что..." Именно так был поставлен вопрос... А услышать то, что вы написали, легко - стоит только жениться на любимой и любящей тебя женщине... Ну и, конечно, чтобы у обоих была сила характера, чтобы не испугаться шалашей и прочих сложностей семейной жизни...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

+1

_________________
У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность никому не причинять зла...

- Как тебя понимать?
- Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Льюис Кэрролл "Алиса в стране чудес"

Так есть связь между личным статусом и наличием супруги(мужа) детей?
Чушь какая-то

Нет. Вопрос был поставлен так - а что негативного в том, что женщина хочет родить? ничего негативного, но некоторым мужчинам хочется вот этого.Нет, тут Вы немножко путаете. Причины и следствия. Чтобы жениться на любящей и любимой - надо услышать вот это. А услышать такое нелегко, да.

Мама дорогая... Бедный Вася.
У меня возникает только одна, может, неправильная, мысль: очень сильно не обращай внимание (Исправлено. Модератор)

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Ужасы какие, у твоих подруг такое плохое здоровье?

Вась, у моих подруг - хорошее здоровье, а вот когда детки начинают ходить в детский садик, чтобы мамы ходили на работу, дети начинают простужаться и болеть, иногда и психологический стресс у ребенка приводит к заболеваниям... Только сейчас мама крестницы (которая ходит в 3-й класс) может позволить себе не брать больничный, если у дочки лишь легкая простуда. Если заболевание серьезнее, то сидит дома. А что поделать? Ну, есть вариант: если хорошие отношения с бабушкой, которая полна сил, чтобы сидеть с ребенком, то мама больничный не берет... либо, если мамина зарплата больше, то на больничном сидит папа, чтобы бюджет семьи страдал меньше... Это если маму с ребенком взяли на работу. Могут не взять - из-за тех же больничных.

И зачем я тебя пугаю? В общем, с рождением ребенка финансовое положение семьи во многом зависит только от мужа, и это необходимо понимать. Если, опять же, нет бабушек и дедушек, которые помогают материально и в плане посидеть с малышом.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Кстати а как ты вообще понимаешь слово несамостоятельный и какой человек самостоятельный?

Могу выслать топор,бесплатно.Если кому-нибудь захочется его использовать.Только так возможно изменить человека,или под пистолетом.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Марина!
А если выключить калькулятор то всё проще.

Вам виднее.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А, ну насчет детей я знаю, у меня сестра в Питере так именно так все и было, лет наверное до 10 бесконечные простуды,аллергии и кожные заболевания. Аллергии вообще бич городских детей. Да они и простудами почему-то чаще болеют. да с другой стороны а много ли от женщины заработков? Вот друг возит жену на работу в поселок, 15км. так больше наверное для отдыха от дома и общения с людьми, зарплата ненамного превосходит транспортные расходы Другие работают в библиотеке, в бухгалтерии, там тоже немного, в школе вот только побольше платят.

Вот и получается, что женщина скорее охранительница очага, чем добытчик...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мы что обсуждаем, Василий?
Можно ли заработать на жене и детях? Ищем материальную выгоду от их существования?
С этой точки зрения - это не выгодная краткосрочная инвестиция.
(Фу! Гадко даже писать такое)

Да вы их просто эксплуатировать не умеете

Удалено здесь и далее. Модератор.

Выдержка из Правил форума.

Уважаемые модераторы!
Ваши действия нельзя обсуждать и осуждать, но Вас можно попросить. Очень прошу, выполняя свой долг по очищению форума от неформатных сообщений, не сметайте, пожалуйста, все на своем пути. Если нужны объяснения к просьбе, могу дать, но это уже обсуждение.
К тому же в стертых сообщениях остались вопросы, которые задаю здесь (а не в ЛС Администратору), потому что на мой взгляд, ответы на них могут быть полезны другим форумчанам.
Вопрос:
Людям какого возраста, социального статуса и с какими жизнеными обстоятельствами можно писать в темах "Выбор спутника жизни" и кому не рекомендуется там писать.
Причина возникновения вопроса:
я читала почти все потертые сообщения и уменя сложилось впечатление, что в вышеозначенные темы можно писать людям в возрасте 16-20 лет, активно ищущих 2-ю половину в формате сайта знакомств. И в этих темах не предполагается ни каких обсуждений, советов и тем более никаких людей, обладающих иными параметрами. Возможно, я не правильно поняла, но перечитать возможности нет.
Может быть, нужны какие-то правила в этом блоке. И где люди могут обсуждать наболевшие вопросы этой тематики, помимо темы "Пожалейте меня", если помимо жалости люди пытаются в чем-то разобраться?
И еще подскажите,пожалуйста, где синяя кнопка, описанная в правилах обращения к модераторам.

Так там-же внизу подписано что по всем вопросам к Администратору.
Следовательно удалял Администратор а не модераторы.
Я не видел только дневных дебатов за воскресенье, а в остальном, удалённом и относительно спокойном диалоге модераторы участвовали.

Видимо вчера здесь днём была война...

Не та это сфера, чтобы "доказывать"... Вот, читаю письма старца Макария Оптинского к мирским особам. Людям, которые задавали вопросы о браке, Старец советовал смотреть прежде всего на исповедание православной веры потенциальным избранником и на благочестие его / её жизни, а не на материальную составляющую. По непоколебимой вере и личному благочестию супругов Господь не даст пропасть ни им, ни их детям. Замечательно об этом говорит весь 36-й псалом, особенно вот какие строки: "Я был молод и состарился, и не видал праведника оставленным и потомков его просящими хлеба: он всякий день милует и взаймы дает, и потомство его в благословение будет." (Пс. 36:25-26)

От тех женщин, которые смотрят не на веру и благочестие, а на нечто иное, внешнее, преходящее, и всё хотят измерить плотским мудрованием, да сохранит нас Господь. Если жениться, так на верующей, благочестивой и послушливой, в противном же случае лучше пребывать в безбрачном целомудрии, даже если и оставаться в миру.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

А кто нынче может похвалиться тем, что он праведен? Тем более что в Евангелии записано "ибо все согрешили и нет праведного ни одного". Да еще имеющего праведных предков, чтобы быть уверенным в том, что он не будет просить хлеба? Все мы дети Советского Союза - со всеми вытекающими последствиями. Увы... Мы скорее подходим под определение "прокляты до 3-го и 4-го колена" из заповеди.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Полностью поддерживаю. В отношении выбора спутника, конечно. Так что, Вась, не забивай себе слишком голову вещами, которые того не стоят. Не на это смотрят женщины (нормальные), уверяю тебя.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий