Православный форум Доброе слово

У меня есть приятель практически в такой же ситуации, только дети все-таки живут с матерью. Мать повторно замуж не вышла, он тоже пока не женат. Обоим уже за 40, двое детей - сын школу заканчивает, дочь где-то в 4 или 5 классе. Ну и что - со стороны у них все равно семья, хоть и живут врозь, и совместного хозяйства не ведут. Постоянные разборки по поводу детей и их потребностей, решение всяких разных вопросов. Он вроде и хотел бы жениться, и кандидатки неплохие были, а все без толку. "Второй женой" что-то никому не хочется быть.

Лана, поддерживаю.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Марин, давай рассмотрим с другой стороны.
У многих из нас сложные отношения с собственными родителями и родственниками. Это при том, что мы их любим безусловной любовью, которая берет начало от нашего рождения! Любим, да. Но что происходит: если отношения конфликтные, мы стараемся общение минимизировать, избегать лишних разговоров и поводов для конфликтов, пореже видеться, не пускать в собственный семейный мир. То есть любим как бы издалека. Долг, разумеется, выполняется - уход, помощь и все прочее, что требуется. Но близких отношений так таковых нет.

Если что, я не про кого-то конкретно, а в общем и целом. Да что там говорить, у каждого второго или третьего с родителями нелады.

И это - родные люди, кровно родные! Что же говорить о чужих - свекрови, теще, детях от первого брака, особенно если те настроены недоброжелательно? С родными-то отношения наладить сложно, а с родственниками мужа - тем паче. А ты говоришь - любить, баловать! Ты думаешь, что так легко управлять своими чувствами? захотел - полюбил; захотел - выстроил дружбу и уважение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксения, конечно нелегко, как в принципе нелегко быть христианином, потому что мы призваны любить Бога и любить ближних. И на нашей совести то, как мы выполняем эти заповеди.

Кстати, почему за аксиому берется то, что свекровь и родственники мужа будут ненавидеть вошедшую в их семью женщину? Ситуации бывают абсолютно разные. Даже в наше полное ненависти и эгоизма время. Я верю, что можно создать или влиться в семью, где родные будут любить друг друга. Ну не всё же так ужасно...

А если родственники действительно упорно отвергают нового члена семьи, то тут ничего не остается, как любить "как бы издалека. Долг, разумеется, выполняется - уход, помощь и все прочее, что требуется"...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мария, хоть и ощущаю некий наезд на мою позицию с Вашей стороны, но отвечу:
1. А почему вы считаете, что женщина без детей обязана ухаживать за чужими детьми? Женщина редко может стать хорошей мачехой. Поймите, в период беременности закладывается особая связь между женщиной и ее ребенком. Вы же сами лишили своих детей матери. И другой женщине заменить мать будет невероятно тяжело. мужчине принять чужого ребенка в разы легче, тем не менее, Вы этого не хотите. Повторюсь в четвертый, наверное уже раз. Я не считаю, что кто то кому то чем то обязан. Я не считаю, что за моими детьми нужен уход. Я не ищу мачеху своим детям, я ищу мать нашим общим и жену себе. Я не лишил своих детей матери. Не надо заменять мать моих детей. Откуда вы знаете, каково мужчине принимать чужих детей? Да, я не хочу принимать чужого ребенка и имею на это право.
2.Извините, но это возраст еще маленьких детей (тоже несколько лет преподавала в школе). И до настоящего взросления им еще довольно долго. А если учесть, что, скорее всего, имеются проблемы с психикой детей (так как они лишены матери (а именно матринсоке послание всегда проникает в бесознательное ребенка), да и Ваше мнение сомнительно. Мои дети вполне самостоятельные. Взрослее и самостоятельнее не только многих сверстников но и многих взрослых инфантилов. Они могут самостоятельно решать практически любые житейско бытовые задачи, наравне со взрослыми.
3. Тогда почемы Вы серьезно считате, что другой человек (Ваша будущая жена) ОБЯЗАНА поднимать ваших, но совершенно чужих для нее детей? Давайте договоримся. Если я вижу Ваши мысли и Ваше мнение, которому вы приписываете мое авторство, то я прекращаю общение с Вами. Мне порядком надоели эти "должна, обязана", которые я не произношу, но мне упорно авторство приписывают. Никто никому ничего не должен, не обязан. Спасибо!
4.Без комментариев. Нужна бесплатная домработница, ну и, скорее всего, и с бесплатным сексом. Извините, но Вы утверждаете, что вы умный человек. а Вам в голову приходила такая мысль, что жена тоже человек, даже, может иметь собсвенное мнение... Без комментариев и с моей стороны. Походу Вы не такая? Вы платная домработница с платным сексом своему мужу? и сколько он вам платит, если не секрет? за каждую ночь отдельно или сразу оптом ежемесячным счетом?
5. С вашим мнением и будущими обязанностями ознакомлена, теперь желаю знать, а какие буду права? Они, вообще-то должны быть сопоставимы с таким большим крогом требований и обязанностей.
Но вот еще вопрос - а что Вы можете дать Вашей будущей жене? Требования озвучены. Конечно, они сильно завышены , но если вторая сторона может это компенсировать, то это еще возможно. Так что озвучте компенсацию активной, покорной, сумеющей принять чужих детей и.т.п.
Но за честность - спасибо! Вы ознакомлены с моим мнением на некоторые вопросы, которые мне задали. Обязанности и права я не писал. Если интересно - напишу позже. Требований у меня особых нету. Если "молодая, мудрая и бездетная женщина" - это архитребование, то тогда я, видимо, действительно "раскатал губу"

Девушки,отобьёте руки человеку!
Кто ищет-тот всегда найдёт!
Ягуар,вы ЛС читаете?

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Я знаю, почему вызывает отторжение. Потому что женщины с форума не подходят под критерии моего поиска. И, проецируя ситуацию на себя, искренне обижаются, как будто я отказал конкретной женщине в возможности быть моей женой. И эти женщины начинают отстаивать свои права. Мне все понятно. И задумываться тут не о чем. А вам я пожелаю удачи, мне не жалко, пусть у Вас в жизни все будет хорошо и так, как Вы запланировали!

Маринушка, если я не написал о любви и чувствах, не означает, что я не имею их в виду первоочередно. Пока что я отбиваюсь (да, именно держу оборону) от вопросов, довольно однообразных. Вопросы форумчанке задают в хозяйственной области (уборка за детьми, мое содержание чужого ребенка, и даже про платный секс). Я на них и отвечаю. Пока идет мое знакомство с форумом, тему для общения задаю не я, гость, а хозяева.

Конечно. Без любви не представляю себе совместной жизни, совместного общения и общей семьи. Не говоря уже про интимные отношения.

Молодая и мудрая - это действительно проблема, такая комбинация нечасто встречается. Обычно мудрость с годами приходит и с опытом. Ищите взаимопонимания, сходства в ценностях, взглядах на жизнь, но будьте готовы, что и Вам придется запастись терпением. Молодые часто категоричны в силу возраста.

Ошиблись. Все незамужние, которые активно общались с вами, детей не имеют. Про Оленку, правда, не знаю, так как мы не знакомы лично.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

В чем двойные стандарты? В том что я не хочу вкладывать финансы, время, знание, любовь в чужих детей? Вместо того, чтобы любить и воспитывать своих?
Да, я не приму женщину с 11 и 15 летними детьми. Во первых - ее возраст не позволит мне родить с ней нескольких детей. Во вторых мне придется, как я писал выше, любить и воспитывать ее детей. И это, поверьте мне, не является моим хобби. И как мне кажется, я имею право на свое собственное мнение. И мне кажется, что мое мнение не обязано нравится вам например.
Еще вопрос. Зачем Вы сообщили, что откланиваетесь из темы? Таким образом меня наказали?

Спасибо за здравое мнение, плюсуюсь. Не думал, что мне это важно, но прочитав сейчас Ваш пост, понял, что для меня это тоже важно. Чужой ребенок будет мне постоянно напоминать о чужом мужчине, который был близок моей единственной жене. И мои дети тоже кому то будут об этом напоминать. Ну что же, такие вот вводные данные.

Какое наказание, о чем вы. Это просто означает, что дальнейших ответов по теме от меня не будет.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Я терпеливый, спасибо!

Видите. значит недостаточно опытен!

Марин, бывают и хорошие отношения со свекровью. И даже прекрасные. А почему? Потому что свекровь вполне может хотеть, чтобы сын наконец женился, чтобы пошли внуки и т.п. - то есть она изначально готова принять невестку. Таких историй немало, слава Богу!

Теперь рассмотрим ситуацию с детьми. Могут ли они радоваться, что папа женится? (при условии, что он не вдовец, у них есть родная мама, которую они любят и т.п.(. Почему они должны радоваться, что папа привел в дом чужую тетку? В лучшем случае они отнесутся к этому событию равнодушно: например, подросток, у которого уже своя личная жизнь, скажет, мол, делайте что хотите, лишь бы меня не трогали! В другом случае отношение будет настороженным или недоброжелательным. Все это описали выше Лана и Мария.

В общем-то, выстроить отношения можно и нужно, и надо пытаться сделать для этого все возможное. Но не стоит ставить невыполнимых задач - полюбить как родных, например.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я понял, спасибо! Если бы ответов не было без объявления о том, что ответов больше не будет, я бы тоже понял! Благодарю за пояснение!

Да, молите Бога, чтобы Ваша бывшая жена (если она еще не замужем вторично) устроила свою жизнь и удачно вышла замуж! Это значительно повысит Ваши шансы на брак с хорошей и порядочной девушкой или молодой женщиной, т.к. будет свидетельствовать о том, что Ваш прежний брак действительно уже в прошлом, и бывшая жена никаких претензий к Вам не имеет, как и Вы к ней. В противном случае наличие непристроенной бывшей жены, к тому же поддерживающей общение, может отпугнуть хорошую партию, поскольку хоть и редко, но бывают такие случаи, когда бывшие супруги после нескольких лет развода сходятся вновь. Сужу опять же по примеру нашего приятеля - у него многие кандидатки отсеялись именно по этой причине. Хищниц, конечно, ничто не останавливает, но оно Вам нужно?

Лана, снова поддерживаю!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Молодой и мудрой незачем такой анамнез отягощенный у кандидатов в мужья.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Да ну, Маш! Анамнез есть у всех, если смотреть шире. Здоровье, дурные привычки, родственники, дети, отсутствие жилья, финансовые сложности и т.п. Нет людей без анамнеза.

Ну, а главное, есть такая штука как любовь, которая рушит все расчеты и размышления.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Бывшая жена не замужем, было бы не плохо, чтобы она устроила свою жизнь. Я с ней не общаюсь практически, только иногда по телефону на тему детей. Живет от меня в 20км, мы с ней не пересекаемся вообще никак. Ни я ее, ни она меня не интересуют. Хищницы мне не нужны, Вы правы.

Спасибо! Но вот если бы Вы были на месте молодой, бездетной и мудрой, то Ваше мнение было бы более реальным, я думаю!

Правильно, правильно. Один мужчина даже статью написал http://nfor.org/stati/dom-i-semja/6-pri ... -nkom.html. Вы точно не для женщины с ребёнком. Зачем ломать жизнь и ей и себе. Каждому своё. Имеете право.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Поменяйте в этой статье местами слова "мужчина" и "женщина". Если статья правильная - то от перемены мест слагаемых сумма не изменится.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

А зачем менять? Я так понимаю, что , в принципе, мужчины хотят иметь минимум проблем, это нормально. Тем более полно женщин без детей, желающих замуж даже при наличии развода в прошлом у мужчины и двух детей. Пусть пробуют, выбирают. Для меня, как для женщины с ребёнком, кажется глупым обижаться на такую позицию, пытаться доказать, какая я хорошая. Но, убеждать, что мой 11 летний сын взрослый и начать новую семью с нуля я вот не могу. В этом и суть, ощутите разницу в восприятии детей мужчиной и женщиной.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Я была такой, и на моём пути был кандидат с вашими параметрами.
А сказать мне, что я старая дура с прицепом можно, чо уж.
Некоторые считают!т, что я от их слов поползу в простыне в сторону кладбища, меня это реально смешно.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маш, женщины с детьми сами виноваты. Если бы мы были мудрее и имели чувство собственного достоинства, не бежали за первым встречным, чтобы заглушить боль и обиду или же банально - физиология, то вот таких циничных статей не было бы. Мы должны испытывать стыд за свой материнский инстинкт, за то, что не наивны, не чисты, не романтичны и т.п. Да, проблемы есть в нас, раз так сложилось. Но судить - это к Богу. Хочется, чтобы просто обходили стороной мы - их, они - нас.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Разница существенна.
Поэтому нам друг друга не понять,имею ввиду М-Ж,если только это не брачный союз.
Мужчины на мир смотрят другими глазами.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв