Православный форум Доброе слово

Школа Кинбера, например.

Простите, я вот много чем в жизни занимался, но наукой - никогда. Поэтому судить о ней вряд ли могу, так, имею кое-какие догадки. И мне, человеку от науки далёкому, очень интересно, на чём основываются Ваши утверждения, какое лично Вы имеете отношение к науке?

Ну это более относится к прикладной науке, да и его работы основаны на западной школе.

Ерунду говорите. В обеих смыслах.

Давайте не будем обо мне, не горю желанием себя обсуждать.

Нет уж, давайте о Вас. Взялись - отвечайте.

Ну может быть , что там фундаментального непонятно.

В такой ситуации слова Александра1970 имеют гораздо больший вес.

Фундаментального там уравнения Максвелла.
Молчун, колитесь. Вы к науке какое отношение имеете? конкретно о работах Кинбера как можете судить?

Колются орехи, а наши не сдаются! Чего это бы я о себе писал?

(меланхолично) Вы этим самым все сейчас о себе и написали.
Почему-то тут некоторые считают, что могут спрятаться за безымянные ники и словосочетания. Но написанное-то говорит само за себя.

З.Ы. Кинбер "потрогал" теорию двухзеркальных антенн еще в середине 60-х. Широко цитировался у них там. Мы до сих пор используем то, что он сделал.
http://vectorfizteha.ru/index.php/%D0%9 ... 0%B8%D1%87

Теперь понимаю, почему у человека ник Молчун. Не потому, что молчит, а потому, что любит молчать о себе.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Александр, нашу научную школу даже смешно сравнивать с западной, если бы действительно наше образование было бы лучшим такого бы эффекта не наблюдалось бы. Вы это кстати прекрасно понимаете.

Я все прекрасно понимаю именно потому, что знаю, какие наблюдаются эффекты.

Ню-ню...
Был как-то в одной известной зарубежной фирме.
Научный отдел на треть состоял из эмигрантов из Советского Союза (уехавших в 90-е годы) - выпускников Физтеха и физфака МГУ.

Про школу ЗФТШ при Физтехе слышали? А про СУНЦ при МГУ?

Вот меня периодически тоже заботит этот вопрос. Если в царской России все были такие высокодуховные, а жизнь была такой распрекрасной, то почему кучка революционеров, пусть даже и на деньги всех разведок мира смогла в короткие сроки обрушить это незыблемое в своей духовности и экономической мощи государство?
Сейчас "пятая колонна" и "либералы" вон как стараются, да не получается даже митинга толкового. А ведь православных сейчас в разы меньше чем до революции.
Значит не все так сахарно и паточно было.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Кто Вам сказал, что лучшая военная, научная и инженерная школа была на западе? Зэд?
Умов было вагон и маленькая тележка. Только работали эти умы как правило в ВПК и космосе. (ВПК СССР кстати был не хуже чем в СШАпро космос и говорить нечего). А в народном хозяйстве эти умы были никому не нужны. С их рацпредложениями и инженерной мыслью. Только это проблема не в мозгах инженеров, а в руководстве.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

"К науке, которую он в данный момент представляет, это не имеет никакого отношения". (С) "12 стульев".
Молчун, без обид, пожалуйста, просто сразу в голову эта цитата пришла. Ничего личного.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

На цитируемых сайтах
"Православие и мир"
http://www.pravmir.ru/pervyiy-bolshevik ... d-rossiey/
http://www.pravmir.ru/bolsheviki-protiv-narodov-rossii/
http://www.pravmir.ru/antireligioznaya- ... vi-na-nee/

Сретенского монастыря "Православие"
http://www.pravoslavie.ru/78285.html

сайте Храма Рождества Христова
http://xpam-xpicta.ru/novosti-russkoy-p ... estva.html

"Богослов"
http://www.bogoslov.ru/text/951787.html

"Вера православная"
http://www.verapravoslavnaya.ru/?Goneni ... X_veke#st1

"Православный воин",
http://pravoslav-voin.info/publikacii/1 ... eshat.html

на сайте ПСГУ (http://kuz3.pstbi.ru/bin/code.exe/frame ... m.html/ans там, где реестр антисоветчи... то есть Новомучеников, исповедников, за Христа пострадавших в годы гонений на Русскую Православную Церковь в XXв.)

в книге "Российские юнкера, 1864-1917. История военных училищ"
http://www.e-reading.club/bookreader.ph ... lisch.html

на военно-историческом ресурсе "Адьютант"
http://www.adjudant.ru/sluzhba1916/02.htm

"Посольский приказ" http://www.posprikaz.ru/2013/04/pochemu ... i-rossiyu/
и многих других

- читать особо и нечего? "Обплеваться"?

Ну богоборцам и безбожникам-коммунистам там действительно нечего читать, да...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Простите, а кого Вы называете пятой колонной?

Термин в кавычках. Со всеми вытекающими правилами русского языка.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Александра, Вы путаете картину мира у монархистов и "царебожников". Она принципиально разная.
Монархисты прекрасно понимают причины, приведшие к массовому безбожию и падению нравов в Империи, а царебожники убеждены, что только сам факт наличия "удерживающего" от зла (в их понимании роль монарха, с частичными функциями Бога) делал народ "богоносцем" и только кучка злодеев взяла и все испортила.



Предпосылки были заложены еще во времена Петра I (не зря его антихристом считали), с его реформой церковного управления по типу государственного института, а также развивались в постпетровскую эпоху одновременно с процессами перерождения консолидированной элиты в корпоративную. Я уже на форуме это описывал. Восприятие народом "вольностей дворянских" с отсутствием обязательств при сохранении привилегий (свойства корпоративной элиты) ка нарушения общественного негласного договора между народом и элитой, вкупе с эксплуатацией института Церкви и религии на государственном уровне в интересах сохранения власти уже корпоративной элиты привело к тому, что многие как в простом народе, так и в "просвещенной" части общества стали воспринимать религию не как путь к спасению души, а как инструмент власти элиты, дистанцировавшейся от интересов всего народа, переставшей консолидироваться с ним. Безусловно - это страшная ошибка по критериям вроде наличия дорогих часов Breguet отрекаться от веры в Бога, но что, произошло, то произошло.

Не говоря уже о самой элите - корпоративный ее характер ка раз способствует полной бездуховности и цинизму. Если у на уровне императорской фамилии к к середине-концу 19 в. творились масштабные воровство и казнокрадство в ущерб интересам страны. Пример - покровительство мягко говоря вороватым подрядчикам во время Русско-турецкой войны 1877 – 1878 годов со стороны великого князя Николая Николаевича (младший брат Александра II) или к приеру - великий князь Константин Николаевич Романов - покровитель знаменитого финансового спекулянта Френкеля, который при помощи предоставленной по распоряжению князя ему фельдъегерской связи Морского министерства вывозил громадные суммы за рубеж (в европейские банки) - и это при перманентном недостатке средств внутри Империи на инвестиционные проекты вроде развития промышленности, образования и т.п.
Члены императорской фамилии, став корпоративными элитариями, естественным для данного типа элиты образом забыли о своем долге и ответственности перед Богом, вверившим им в управление народ и страну и своих обязательствах (как раз обязательства и ответственность - это то, что так "не любит" никакая элита корпоративного типа под любой идеологической окраской - будь то дворянская, буржуазная или партийно-номенклатурная советская). Это не отменяет основ для сохранения монархических политических взглядов, но дает показательный пример, какой не должна быть истинная христианская монархия.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Тааак. Пошёл этап дискредитации оппонента.
Z, а вы не пробовали складывать два и два? Зону неуверенного приёма и раскрытие ссылок в этой зоне? Вы никогда не работали с десятками вываливаемых вами ссылок с медленным интернетом или в отсутствии его по паре часов? Т.е. налицо преднамеренное очернение оппонента в глазах других собеседников.
В вашем офисе или дома ( хотя, скорее в офисе, но не суть) вы, видимо об этих проблемах и забыли. И не пытайтесь быть святее папы римского, выставив в основном ссылки на православные ресурсы, ими вы пользуетесь в лучшем варианте только в половине случаев. А передёргивать и подтасовывать, подгоняя под свою точку зрения вы умеете, тут не отнять, да. Главное, завалить ссылками, которые мало кто читает, создавая видимость серьёзной аргументации.
Продолжайте, вы ещё не до конца высказались.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Не могу сказать, что стало понятнее.

Александр 1970 все правильно объяснил

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да я с Вики скопировал. Термин-то устоявшийся же.

Или надо своими словами раскрыть?

Все эти наработки не отменяли СУЩНОСТНЫХ черт, делавших советское образование советским, то есть антирелигиозным, воспитывавшим безбожников и богоборцев.
Они не изменяли парадигму советского образования - воспитание хомо советикуса, очернение и искажение всей истории России до власти большевиков, очернения Церкви и религии.
То есть всего того, что свойственно СУЩНОСТНО именно советскому образованию именно в советском понимании этого слова, разобранном на сайте "Богослов" (та самая длинная цитата, которую так не хочется читать сторонникам большевизма .

Неотъемлемой частью именно советского, привносимого куда угодно - будь то наука, образование, медицина... - превращающих их именно в светские науку, образование, медицину - всегда - отрицание Богоцентричных нравственных и духовных начал, богохульство, богоборчество, ненависть (в данном случае по классовому признаку), искаженная картина мира.

Советский учитель всегда воспитывал безбожников - с любыми "новаторскими" наработками в педагогике, он учил их мыслить - но всегда и только в коммунистической (безбожной) системе координат, соответствующей принципиально искаженной картине мира, в которой не было места Творцу - иначе это ни разу не советский учитель.

Примеры сущности советского образования по тому неотъемлемо присущему ему НЕсвятому духу.

Первый. Я уже когда-то об этом писал. В селе, где жила моя мама, коммунисты закрыли храм и церковно-приходскую школу при нем (которую еще мой дедушка заканчивал по материнской линии). Здание церкви перестроили в СОВЕТСКУЮ школу (что мешало построить новое?). Так вот - в этом здании ночные сторожа не выдерживали. По ночам там звучала музыка, раздавалась песни, слышны были звуки пляски. Бесы веселились.

Второй. Из моего школьного детства. Я уже к сожалению не помню, в каком классе это было (ближе к старшим вроде - уже в 80-е), но на уроке истории мой товарищ при ответе упомянул Имя Божие - Иисус Христос.
Услышав это Имя - ВЕСЬ остальной класс (кроме меня и моего товарища понятное дело - он вообще в ступор от произошедшего впал) буквально заржал каким-то неестественным, диавольским смехом. Даже учительница впала в ступор от этой страшной картины. Воистину - веселились "мелкие бесы", в которых безбожная советская школа ДУХОВНО превращала детей - через соответствующие ритуалы, через систему воспитания, через преподаваемые соответствующим образом (и да, с "новаторскими" методиками) отфильтрованные и искаженные "знания"...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

"...словосочетание активно употребляется по отношению к различным типам внутреннего противника"

Интересно, а кого считать внутренним противником?

Допустим, министр/чиновник разворовал бюджет, украл миллиарды (предназначенные, скажем, на армию и флот)... Он считается внутренним противником и пятой колонной?


Или возьмем помельче: какой-нибудь полицейский вместо того, чтобы защищать граждан своей страны, занимается крышеванием преступников (т.е. работает по другую сторону баррикад). Но при этом еще и зарплату получает от своей страны... Его можно назвать пятой колонной?

Ну вот в нашей ситуации думаю, что термин примерно равноценен "кровавой гэбне". А у Михаила я спрашивал, кого именно он подразумевает под пятой колонной.