Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 12:45 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Вообще там прокуратуру нужно пристегивать поплотнее, с садистами то теми всё ясно, но "слепота" прокуроров вообще потрясает, всё из за них. Им жалуются в первую очередь, а они "не видят и не слышат". Подпитывают безнаказанность, разве пехота дубаковская вела бы себя так если бы был надзор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии (https://www.youtube.com/watch?v=Q6QYXvbkkws). И ничего не произошло. А сейчас оно всплыло вновь, и я вижу, что о нём не только много говорят, но уже даже есть как минимум один задержанный из тех, кто пытал заключённого.

Понятно, что процесс прошёл не за год, а за десятилетия, просто за этот год на спину верблюда упала та самая соломинка. Но о пытках в местах заключения писали и в 90-е, но тогда это не вызывало большого резонанса.


Пострадавший Евгений Макаров написал заявление о пытках еще в прошлом году, однако, несмотря на все улики, Свирский не открыл уголовное дело.
Отказ молодого следователя заметить противоправные действия сотрудников ярославской ИК-1 утвердил подполковник Антон Морозов.

И только после того как было опубликовано видео на youtube, написана статья, и в интернете поднялась шумиха, следственный комитет возбудил уголовное дела. Несколько ФСИНовцев, которые принимали участие в пытке, уже задержаны.

На вопрос корреспондента "МБХ медиа" о невозбуждении уголовного дела против сотрудников ФСИН, пытавших Макарова, Свирский не ответил. Вместо ответа на вопрос он очистил свою страницу в соцсети, оставив цитату из Нового завета.
https://www.newsru.com/russia/22jul2018/svirsky.html



Это все к вопросу о работе следствия. Все помнят, что были разговоры, что мол, количество оправдательных приговоров (0,3%) в России такое низкое, потому что качественная работа следствия.

Ну вот оно "качество" расследования, только после хайпа в рунете начали возбуждать дело о пытках.


Последний раз редактировалось дядя Леша 23 июл 2018, 13:22, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):

Понятно, что процесс прошёл не за год, а за десятилетия, просто за этот год на спину верблюда упала та самая соломинка. Но о пытках в местах заключения писали и в 90-е, но тогда это не вызывало большого резонанса.
Не вызывало. Всем кто сталкивался с правоохранительной системой было известно о том, что в милиции бьют. Вспомните "Записки из мертвого дома". Телесное наказание никуда с тех пор не делось а только приняло другую форму.
Например муж побил жену, сын мать и тд, та вызвала наряд. Притащили в участок и участковый прекрасно знает, что завтра, пострадавшая с синяком под глазом, частенько со скандалом, будет требовать вернуть заявление. И конечно никакого наказания не будет. Заводят дебошира в укромное место и два-три человека лупят. На утро жене отдают заявление и трезвого, гладко выбритого, вежливого мужа. На пол года покой в семье восстановлен. Участковый в курсе всех дел в семье и дебошир, хоть и ругает "поганых ментов", но о участковом высказывается уважительно. Жена довольна, дети мирны, соседи спокойно спят ночами.
Так вот это и не вызывало никакой волны возмущения.
Все думали, что речь идет о телесных наказаниях, но не о издевательствах и пытках. Вот это, по словам уголовников, а я интересовалась именно у "бывалых", как раз стало широко проявляться в 90е и с тех пор набирать обороты. Те с кем я разговаривала, говорят, что подобное было невозможно еще в 70-80е. Конечно отдельные садисты были всегда и будут. Но обратите внимание, что на видео, истязатели не старше сорока и это не просто пытка для того, что бы выбить показания а желание оттянутся. Там стоит куча наблюдателей и кайфует от унижения и истязания беспомощного человека. Они не принимают участия а получают удовольствие от изощренного садизма. Такие видео появляются от всюду, Украина, Грузия, Россия, США, Китай и тд.
И это не соломинка на спине верблюда, а не столь давно заквашенная опара которая начинает вылазить из всех щелей, которую уже не скрыть и не отмахнуться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
А заместитель председателя Верховного суда России Владимир Давыдов заявил, что низкий процент оправдательных приговоров в России обусловлен тем, что 90% подсудимых признают свою вину.
https://www.rbc.ru/politics/02/03/2017/ ... 3c319d5323

Такие вот пытки тоже вызывают вопрос о способах, которыми может быть достигнуто признание вины.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Я говорю о том, что в эта ситуация больше свидетельствует не о работе следствия и прокуратуры, а именно о снижении толерантности к насилию. Возможно, Вита и Мария скажут, что нет никакого снижения, и будут правы: да, там, где ведутся военные действия (и рядом, там, куда приезжают потом участники вд), всё сильно искажается.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Само это видео и количество людей в нем, свидетельствует об обратном. Ярославская область не центр боевых действий а те кто принимает участие в пытках не военные из горячих точек а просто граждане, которым дали немного больше полномочий.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
хотела много написать...
но все зачеркнула..
на мой взгляд - неправильный подход
сначала в терминах определитесь . то что там было - просто беспричинный садизм ради патологического удовольствия. из той же серии, что и хабаровские беспредельщицы.
откуда это - вопрос другой
но с ПТСР не имеет ничего общего..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 13:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Я не говорю про ПТСР, я говорю про другое. От военных действий толерантность к насилию увеличивается. Конечно, скоро мы узнаем, были ли эти люди в горячих точках.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:00 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
Я говорю о том, что в эта ситуация больше свидетельствует не о работе следствия и прокуратуры, а именно о снижении толерантности к насилию. Возможно, Вита и Мария скажут, что нет никакого снижения, и будут правы: да, там, где ведутся военные действия (и рядом, там, куда приезжают потом участники вд), всё сильно искажается.

Эта ситуация лично мне говорит о том что уровень насилия в зонах вырос неимоверно, вымогательство тотальное, администрация в доле, что вообще кошмарище, рост насилия - рост жалоб, и вот бывает люди выхватывают глюк о снижении какой то там толерантности,
ситуация просто становится невыносимой, люди задолбались уже слать деньги туда где сидят их близкие что бы они хоть досидели и вернулись более менее на своих двоих.
Такого как сейчас в самой "черной" зоне небыло, а сейчас начиная с СИЗО дай денег.
Толерантность снизилась. Бардака больше стало в ФСИН, и да прокуратура не причем :hot:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Раньше туда просто не смотрели. Теперь стали смотреть, и ужаснулись. Помните у Зощенко рассказ про электричество? Всех всё устраивало в полутьме. Или, скажем, с жестокостями учителей. Да, появились смартфоны, но в советских школах не всякий родитель выступал бы против такого обращения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии
Филипп, Вы бы уточнили в описании, для форумчан, что речь идет не о пытках или там выбивании показаний а о стаде садистов-извращенцев и 10 минут видео об этом.
Одно дело когда ожидаешь увидеть удар, другое, эту насильственную оргию. Знала бы не смотрела. Было бы достаточно и краткого изложения сути.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Drozd писал(а):
Вот, кстати, показательная история. Год назад в сети появилось видео о пытках в ярославской колонии
Филипп, Вы бы уточнили в описании, для форумчан, что речь идет не о пытках или там выбивании показаний а о стаде садистов-извращенцев и 10 минут видео об этом.
Одно дело когда ожидаешь увидеть удар, другое, эту насильственную оргию. Знала бы не смотрела. Было бы достаточно и краткого изложения сути.

во! и я про то же - ошибка в терминах..
при определенных обстоятельствах форс-допрос бывает необходим(((((((((
но - здесь - просто садизм :cry: (

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:47 
я просто пустомеля :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179

Вероисповедание: иное
А вообще с прессовкой ФСИН наблюдаю редкую последовательность, начиная с банального урки Реймара, вроде. Заглянули туда как я понял с Ходорковского начиная и не только наши. Камеры гляжу на дубаков навесили уже, ну так дальше надо двигаться поживее, прокурорских теперь под молотки, и нормально всё будет.
А общество....
Я пока без иллюзий, помню пусей после освобождения попытались к теме барделя в ФСИН пристегнуть, интервью там, по стране прокатить, так людей жутко интересовало где их казаки плеткой отстегали, где в кафе в лицо что то плеснули, гы-гы-гы и бурные аплодисменты. Да уж.
Так что Дрозд я пока да, без оптимизму.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 23 июл 2018, 14:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
во! и я про то же - ошибка в терминах..
при определенных обстоятельствах форс-допрос бывает необходим(((((((((
но - здесь - просто садизм :cry: (

Тем более, что бы превратится в это, не надо далеко ехать, в горячие точки. Можно и на просторах нета накачаться, при желании.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2018, 09:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Кто-нибудь пойдет 29.07 на митинг против пенсионной реформы?

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2018, 11:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
https://meduza.io/news/2018/07/24/gosdu ... edium=main
продавили все-же
и никто не трепыхнулся даже(

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2018, 12:03 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 26 июн 2018, 16:51
Сообщения: 356

Вероисповедание: Православный, МП
Маргарита II писал(а):
Кто-нибудь пойдет 29.07 на митинг против пенсионной реформы?

А кто его организовывает?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2018, 19:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Нищая Молдавия-у нас всё побирается.. налоги снижает! А нам повышают!!! Абзац! И Буквы кончились!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2018, 12:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24
Сообщения: 167

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП

_________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2018, 21:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
А почему, Павел, у меня ваши посты не видно?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2018, 21:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
PARVAN писал(а):

Как всегда, познавательно)) Спасибо!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2018, 22:15 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24
Сообщения: 167

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Завсегда, и с удовольствием

_________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2018, 22:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
PARVAN писал(а):
Завсегда, и с удовольствием

:thank:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2018, 00:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
Мысль настолько глубокая, что до конца и не понял.



 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2018, 01:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24
Сообщения: 167

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Если сами не поняли, то зачем нам её "скармливаете".
Что--нить со смыслом можете принести нам?

_________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2018, 01:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
PARVAN писал(а):
Если сами не поняли, то зачем нам её "скармливаете".
Что--нить со смыслом можете принести нам?

Вам ничего не "скармливают". Если не нравится, можете не смотреть. Я же не заставляю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2018, 01:52 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24
Сообщения: 167

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Просто вы разбавляете серьёзную тему информационным мусором.
Причина не понятна

_________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 27 июл 2018, 02:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11
Сообщения: 2831

Вероисповедание: Православный, МП
"Не беспокойтесь, товарищ Крылова, я и сам шутить не люблю, и людя́м не дам" (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 10 авг 2018, 13:43 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 09:24
Сообщения: 167

Возраст: 59
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Пенсионный референдум станет первым за 25 лет

Имеют право

" ... Состоялось 174-е заседание Центральной избирательной комиссии РФ, говорится в сообщении ЦИК. На нем, в частности, обсуждалась возможность проведения референдума по крайне больному вопросу, обсуждаемому россиянами – повышению пенсионного возраста. Как заявила глава комиссии Элла Памфилова, были рассмотрены сразу три вопроса от инициативных групп о проведении референдума по пенсионной реформе.

«Центральная избирательная комиссия Российской Федерации считает, что наши граждане имеют конституционное право высказать свою позицию о том, какой должна быть пенсионная система в стране. Поэтому впервые почти за 25 лет ЦИК России одобрила сразу несколько вопросов для возможного вынесения на референдум. Теперь дело за сбором документов инициативными группами», – сообщила председатель ЦИК Элла Памфилова..."


Источник: Эксперт Онлайн

_________________
Говори с людьми в соответствии с их разумом (с) Саади


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Повышение пенсионного возраста и НДС
 Сообщение Добавлено: 10 авг 2018, 14:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17048

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Интересный поворот. Тут, правда, могут быть и развороты, например, о возможности референдума будут говорить до 9 сентября, до выборов, а потом отыграют. Пока я слышал мнения экспертов, которые говорили о том, что референдума не будет.

Надо сказать, что такой референдум - не самый продуктивный с точки зрения решения проблемы.
А проблема такова: сейчас отчислений в ПФР поступает меньше, чем выплачивается пенсий. Недостающую сумму перечисляет бюджет.
Варианты такие: сокращение числа пенсионеров, сокращение размера пенсий, повышение ставки взносов, финансирование фонда из других источников.
Дефолтное (но частичное) решение проблемы - повышение взносов с 22 до 26%, которое по действующему законодательству наступит в 21 году.
Есть ещё один способ улучшить ситуацию - поднять собираемость взносов. Белорусский налог на тунеядство, к примеру.
Можно ещё МРОТ повысить, это тоже какую-то копеечку даст, правда, какие-то бизнесы могут этого и не пережить.

Это я к тому, что Правительство могло бы само вынести эти варианты на референдум. Мол, выбирайте сами, сварить вас, пожарить, или салат сделать.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2002 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 67  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: