Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 13:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Сергеич писал(а):
Сергей Григорьевич писал(а):
... Мусульмане живут по закону Божьему, который есть детоводитель ко Христу...

Детовожение не может быть через ложь.
Бог не давал им закон, который отвергает богочеловечность Христа.


А где, в Ветхом Завете, Вы встречали такое словосочитание?

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Сергеич писал(а):
Сергей Григорьевич писал(а):
... Мусульмане живут по закону Божьему, который есть детоводитель ко Христу...

Детовожение не может быть через ложь.
Бог не давал им закон, который отвергает богочеловечность Христа.


А где, в Ветхом Завете, Вы встречали такое словосочитание?


Какое именно?

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 14:32 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Сергеич писал(а):
Какое именно?


Будим посты набивать? В Вашем сообщении, словосочетание только одно - "богочеловечность".

Его принимают верой, а не по закону. Иначе, за что Дар благодати.

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 15:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Сергеич писал(а):
Какое именно?

В Вашем сообщении, словосочетание только одно - "богочеловечность".

Вы, по всей видимости, перепутали два термина: "словосочетание" и "сложные слова".
Поэтому я Вас и не понял.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сложные_слова
http://ru.wikipedia.org/wiki/Словосочетание

Сергей Григорьевич писал(а):
Его принимают верой, а не по закону. Иначе, за что Дар благодати.

Я продолжаю Вас непонимать. Кого принимают верой? Богочеловечность?

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 15:13 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Простите меня за несдержанность...

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 15:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Да бросьте, какие там обиды. :flowers1:

Сергей Григорьевич писал(а):
... Мусульмане живут по закону Божьему, который есть детоводитель ко Христу...

Я всё-таки понять хочу.
Мусульмане живут по закону, который отрицает божество Христа.
Такое учение не может быть законом Божиим и уж тем более быть детоводителем ко Христу.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 15:59 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Сергеич писал(а):
Да бросьте, какие там обиды. :flowers1:

Сергей Григорьевич писал(а):
... Мусульмане живут по закону Божьему, который есть детоводитель ко Христу...

Я всё-таки понять хочу.
Мусульмане живут по закону, который отрицает божество Христа.
Такое учение не может быть законом Божиим и уж тем более быть детоводителем ко Христу.


Как отрицает? Так и написано: "Иисус Христос - не Сын Божий"?
Но и в Торе (Ветхом Завете) это (что Иисус Христос - Сын Божий) не утверждается прямо. А принимается верой по Его явлении. Кроме того, Бог говорит Аврааму:

"20. И о Измаиле Я услышал тебя: вот, Я благословлю его, и возращу его, и весьма, весьма размножу; двенадцать князей родятся от него; и Я произведу от него великий народ.
21. Но завет Мой поставлю с Исааком, которого родит тебе Сарра в сие самое время на другой год".
(Быт.17:20,21)

"Но завет Мой поставлю с Исааком", поэтому о приходе Христа и предрекают ветхозаветные пророки. А в Коране, т.к. не с Измаилом ставил Свой завет Бог, таких предсказаний нет. Не к ним (мусульманам) был направлен Христос. И мусульманам свой выбор еще только предстоит сделать. Ибо алгоритм Божьего Закона (для тех кто имеет закон) таков: Закон => Христос (верой) => Спасение (даром благодати). Но выбор свой они будут делать только тогда, когда убедятся, что Сила Бога, выше силы закона, которым они велись до сих пор. А это будет в явлении Силы Христовой, в выводе Церкви Своей из мира сего, в Свое Царство. Какой выбор они сделают - увидим...

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Как отрицает? Так и написано: "Иисус Христос - не Сын Божий"?

Да. В коране записано, что у Аллаха не может быть сыновей (с их точки зрения Он только простой пророк). Плюс отрицается жертва Спасителя, Его смерть, следовательно, и воскресение, правда, во второе пришествие мусульмане верят...

А в ВЗ есть пророчества обо всем, что Господь наш сделал, будучи на земле.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:22 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Маринушка писал(а):
Сергей Григорьевич писал(а):
Как отрицает? Так и написано: "Иисус Христос - не Сын Божий"?

Да. В коране записано, что у Аллаха не может быть сыновей (с их точки зрения Он только простой пророк). Плюс отрицается жертва Спасителя, Его смерть, следовательно, и воскресение, правда, во второе пришествие мусульмане верят...

А в ВЗ есть пророчества обо всем, что Господь наш сделал, будучи на земле.


Вот что я точно делать не буду, так это пытаться толковать Коран. Мне, как православному христианину, дана Библия, в которой указан и Закон, и Его деиствия. Я признаю, что Бог один для всех, а следовательно, и действие Его Закона одно для всех. Ибо Бог - справедлив...

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:24 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Я не знаю, честно говоря, какая опасность страшнее для России - превращение в светское государство, где христианство фактически подвергается гонениям и вытесняется куда-то на задворки жизни, а гедонизм провозглашается нормой жизни и упорно навязывается всем, или же ислам со всеми его прелестями (побитие камнями, налог на "неверных", насильственное навязывание исламской религии...)

И то, и другое страшно. Тем не менее, не думаю, что запрещать мусульманкам носить паранджу или ещё что-нибудь мусульманское - разумная мера. Ведь в той же Франции в государственных учреждениях и распятия запрещены.

Объявить Россию православной страной сегодня нельзя просто потому, что это не соответствует действительности. Основная масса населения, даже крещёного, сегодня не воспринимает всерьёз православную веру, не пытается жить по заповедям и т.п. Попытка навязать православие сверху ничего хорошего не даст.

Сегодня самое главное для нас - самим не утратить веру, не принять соблазнов современной жизни. Как можно больше молиться, изучать Писание и Предание, вести борьбу со страстями, участвовать в церковной благотворительности и т.д. Одним словом, самим быть христианами не только по имени и не только по большим праздникам. И стараться детей воспитывать в вере. Только тогда у нас будет шанс убедить своих соотечественников в истинности и благотворности православного христианства.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
А как же вы пишете, что
Сергей Григорьевич писал(а):
...Не к ним (мусульманам) был направлен Христос. И мусульманам свой выбор еще только предстоит сделать. ...

Ведь записано, что Спаситель послан, "чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную". Каждый! И апостол Павел писал, что нет уже ни иудея, ни эллина, а все едины во Христе Иисусе. (Точную цитату не помню, но примерно так звучит, что теперь нет наций для тех, кто верит в Спасителя.)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:34 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Маринушка писал(а):
А как же вы пишете, что
Сергей Григорьевич писал(а):
...Не к ним (мусульманам) был направлен Христос. И мусульманам свой выбор еще только предстоит сделать. ...

Ведь записано, что Спаситель послан, "чтобы каждый верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную". Каждый! И апостол Павел писал, что нет уже ни иудея, ни эллина, а все едины во Христе Иисусе. (Точную цитату не помню, но примерно так звучит, что теперь нет наций для тех, кто верит в Спасителя.)


Вот слова самого Христа:

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
(Матф.15:24)

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Насколько я помню, это Он сказал сирофиникиянке, которая просила исцелить ее дочь? И что Он сделал, когда язычница продолжала просить о помощи? Исцелил! Он этим самым проверял веру женщины и ее упорство. Если же Он пришел только к израильтянам, то почему апостолы стали проповедовать спасение по всему миру, а не только своим по нации? Их этому научил Сам Спаситель. Он же и слугу римского сотника исцелил, кстати, да еще сказал, что нигде в Израиле такой веры не встречал. И с самаритянами общался...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:46 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Маринушка писал(а):
Насколько я помню, это Он сказал сирофиникиянке, которая просила исцелить ее дочь? И что Он сделал, когда язычница продолжала просить о помощи? Исцелил! Он этим самым проверял веру женщины и ее упорство. Если же Он пришел только к израильтянам, то почему апостолы стали проповедовать спасение по всему миру, а не только своим по нации? Их этому научил Сам Спаситель. Он же и слугу римского сотника исцелил, кстати, да еще сказал, что нигде в Израиле такой веры не встречал. И с самаритянами общался...


Вы не верите, что Христос произнес эти слова?

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
(Матф.15:24)

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Сергеич писал(а):
Мусульмане живут по закону, который отрицает божество Христа.
Такое учение не может быть законом Божиим и уж тем более быть детоводителем ко Христу.

Как отрицает? Так и написано: "Иисус Христос - не Сын Божий"?


Прямо отрицает. Даже странного спорить об этом. Мусульманское богословие признаёт Христа за пророка, но никак не за Истинного Бога. Все исламские течения в этом удивительно единодушны.
Для признания такого отрицания не обязательно наличия точной фразы в Коране "Иисус Христос - не Сын Божий". Достаточно толкований. Ведь и в Новом Завете не сказано прямо: "Бог един по существу, но троичен в лицах", однако Символ Веры содержит это учение.


Цитата:
Существует множество ссылок в Евангелиях, которые указывают, что Иисус, мир над ним, ясно давал понять своим последователям, что он не является истинным Богом. Например, упоминая о последнем Часе, он говорил: "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Евангелие от Марка 13:32)
...
Последний Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Любой из христиан и евреев, который слышал обо мне, но не подтвердил свою веру в то, что я донес до них, и умер с этим неверием, будет среди обитателей Ада" (Передал Муслим)
...
Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Каждый ребенок рождается с врожденной верой. Затем его родители превращают его в еврея, христианина или зороастрийца".

Истинная религия Аллаха
с сайта имам.ру


Цитата:
Мы не можем постичь Господа в полной мере. Мы - люди, Он же - наш Создатель. Наши умственные возможности ограничены. Зная об этом, Творец выбирал из числа людей пророков, передававших Божественные откровения и показывавших образцовый пример того, как следует жить согласно законам Господа. Эти пророки ниспосылались в определенные исторические периоды и говорили на языках своих народов. Одним из них был Иисус, сын Марии. Но часть его последователей посчитали, что Иисус - это Бог.
Вероятно, человечество не встречалось с большим предрассудком мышления, чем то, что было сказано в адрес Иисуса: "Иисус - Господь этого мира!", "Иисус - творец земли и небес" или "Иисус - сын божий" Нередко эти слова сходят с уст известных христианских проповедников. И это сегодня, когда человек продвинулся далеко вперед в познании микро- и макромиров, видя то совершенство, которое из раза в раз заставляет разумных людей удивляться и поражаться тому, насколько в этом мире все взаимосвязано и совершенно. Так возможно ли приписывать творение всего этого человеку, даже если он является одним из самых совершенных среди людей?!
Количество граней, окрасок и широта упомянутого предрассудка преображаются с изменением настроений и мнений отдельных людей: иногда этот мир считают подчиненным компании, каждый из членов которой имеет свою долю в ней: Бог, после которого - Иисус, затем - мать его Мария и Святой Дух; иногда в сознании некоторых упомянутые составляющие являются частями единого целого - Господа, который Един. Все это - бегство от истины и великое заблуждение.

"Поистине, стали неверными те, кто сказал: "Воистину Бог - это Христос, сын Марии Поистине, стали неверными те, кто сказал: "Воистину Бог - это третий из трех", а ведь нет бога, кроме Единого Господа " (5:72-73).

Читая Священные Писания - Библию, Коран, мы можем убедиться в том, что Иисус обладал полноценной человеческой природой: и ел, и пил, и освобождался от переваренной организмом пищи обычным для человека образом. Как же мы можем возводить его на Божественный уровень?

"Не является Христос, сын Марии, кроме как посланником. И, воистину, были посланники и до него. Мать его - предельно правдива (в обещанном ею пред Господом из слов и дел). Они оба употребляли пищу " (5:75).

Иисус - раб божий, который направляет лико свое к наивысшему Господу. Он покорен пред ним и послушен в состоянии полного молчания.
"Скажи: "Кто, хоть как-то, может остановить Господа, если пожелает Он уничтожить Иисуса, сына Марии, и мать его, а также (если пожелает Он) уничтожить всех тех, кто на земле?!" (5:17).
Господь - единственный Повелитель. Все в мире подчиняется Его желанию и воле. Сделал Он Иисуса Своим пророком, но если Господь пожелает уничтожить его, то ни одной силе, будь то на земле или небесах, не воспротивиться воле Его. Сам же Иисус великолепно знал то, что и он, и мать его являются лишь рабами Божьими. В Судный день они объявят об этом и будут отрицать то, что приписывалось им:
"Это ты сказал людям: "Возьмите меня и мать мою богами для вас помимо Творца?". И скажет (Иисус): "Хвала тебе и слава о, Господь! Не мог я сказать то, что не является истиной для меня. Я не сказал им ничего, кроме того, что было Тобою приказано мне: "Поклоняйтесь Единому Богу, который является моим Господом и вашим" (5:116-117).

По сути дела, если задать конкретный вопрос, является Иисус Богом или нет, то человеческий разум согласится с тем, что невозможно считать Иисуса Богом, Который творит и питает все сотворенное Им, оживляет и умерщвляет, руководит историческим движением народов и империй, управляет небесами и землей Разум человеческий мыслит именно так потому, что Иисус, сын Марии, в своей земной жизни - раб Божий и пророк Господа, а после смерти - прах земной.
Является ли Иисус Богом?
с сайте имам.ру

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Вы не верите, что Христос произнес эти слова?

"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
(Матф.15:24)


Я где-то написала, что не верю? Просто вы выдернули слова из контекста, поэтому они получили совсем другое звучание... А я напомнила про контекст.

То есть вы утверждаете, что Христос послан лишь для иудеев, и наша вера в Него напрасна? Вы к этому подводите, опираясь на данный стих?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 16:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Маринушка писал(а):
Насколько я помню, это Он сказал сирофиникиянке, которая просила исцелить ее дочь? И что Он сделал, когда язычница продолжала просить о помощи? Исцелил! Он этим самым проверял веру женщины и ее упорство. Если же Он пришел только к израильтянам, то почему апостолы стали проповедовать спасение по всему миру, а не только своим по нации? Их этому научил Сам Спаситель. Он же и слугу римского сотника исцелил, кстати, да еще сказал, что нигде в Израиле такой веры не встречал. И с самаритянами общался...

Вы не верите, что Христос произнес эти слова?
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
(Матф.15:24)


Не передёргивайте пожалуйста.
Конечно же она верит, что эти слова были сказаны Христом. И я верю.
Но как понимать эти слова? Буквально? По букве?
Маринушка это понимает так же, как и блаженный Феофилакт:
Цитата:
Теперь Иисус открыл причину, по которой Он вначале отказывал женщине в исцелении: это сделано было для того, чтобы ясно открылась вера и благоразумие этой жены. Поэтому Христос не тотчас согласился, но и отсылал ее. Теперь же, когда открылась ее вера и благоразумие, она слышит похвалу: "велика вера твоя". "Да будет тебе по желанию твоему" - эти слова показывают, что если бы она не имела веры, то не достигла бы просимого. Так и нам, если пожелаем, ничто не препятствует достичь того, чего мы желаем, если только имеем веру. Обрати внимание, что хотя и святые просят за нас, как за эту хананеянку апостолы, однако мы достигаем желаемого более тогда, когда сами за себя просим. Хананеянка - символ церкви из язычников, ибо и язычники, которые прежде были отвергнутыми, после вступили в число сыновей и удостоились хлеба, разумею, Тела Господня. Иудеи же сделались псами, начав питаться, по-видимому, крохами, то есть малыми, скудными крохами буквы. Тир означает страх, Сидон - ловцов, Хананея же - это "уготованная смирением". Итак, язычники, которые заражены были злобою и в которых жили ловцы душ, демоны, уготованы были смирением, тогда как праведные уготованы высотою Царства Божия.
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/n ... -all.shtml

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 17:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
Цитата:
"Последний Пророк Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, сказал: "Любой из христиан и евреев, который слышал обо мне, но не подтвердил свою веру в то, что я донес до них, и умер с этим неверием, будет среди обитателей Ада" (Передал Муслим)


Я верю, что Пророк Мухаммад, пророк Бога и Коран - Слово Бога к мусульманам, и что Коран - закон и учение от Бога. Точно так же, я верю в то, что Моисей - Пророк, Тора - Слово Бога к иудеям, и что Тора - закон и учение от Бога. Но, я верую во Христа Спасителя, Господа моего, который пришел на землю после закона.

Я уже писал, что толковать Коран я не буду. Тем более толковать толкователей. И спорить не буду. Меня спросили: "Почему я так написал"? Я отвечаю: "Потому, что так сказал Христос". Кроме того, я утверждаю, что когда придет время, мусульманам делать свой выбор, тот же, что делали в свое время и иудеи - оставаться под властью закона или принять благодать Христову, принявшие Христа спасуться. А оставшиеся под законом - нет. Но я не стану убеждать сегодня в этом мусульман, ибо время их окончательного выбора еще не пришло. Но это для мусульман в целом, а не для каждого в отдельности. Ибо с момента Крестной смерти Христа и Его воскрешении, для каждого отдельного человека - время настало.

Извините, что отвечаю в одном посте...

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 17:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
Сергей Григорьевич писал(а):
Я верю, что Пророк Мухаммад, пророк Бога и Коран - Слово Бога к мусульманам, и что Коран - закон и учение от Бога.

Вопросов больше нет.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 18:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Сергей Григорьевич писал(а):
Вот слова самого Христа:
"Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева".
(Матф.15:24)


Так и надо понимать
Христос родился среди евреев, вырос и проповедовал среди них
От Израиля должно было пойти спасение.
Попроповедовать во всех народах и 100 жизней бы не хватило
Но ученикам своим Он сказал -идите и проповедуйте всем
В том числе и арабам и в последствии мусульманам

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 18:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Сергей Григорьевич писал(а):
Вот что я точно делать не буду, так это пытаться толковать Коран.


Не толкуете -значит и не понимаете о чем там
И нечего ждать что они признают Христа за Бога
14 веков прошло впустую и еще столько же пройдет
Коран -это тупик а не путеводитель

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 20:27 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:51
Сообщения: 211
danko писал(а):
Не толкуете -значит и не понимаете о чем там
И нечего ждать что они признают Христа за Бога
14 веков прошло впустую и еще столько же пройдет
Коран -это тупик а не путеводитель


Насчет тупика - полностью согласен. Закон, что в Торе, что в Коране - тупик. Выход из него Христос. А время выхода, определяет Бог. Насчет 14 веков, так это не мусульмане виноваты, а не исполневшие своего миссионерского долга принявшие Христа. А именно - жить во Христе. И что так будет, Бог тоже знал...

_________________
"Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной.
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 19 июл 2010, 23:31 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 18:53
Сообщения: 316

Вероисповедание: Православный, МП
-- А что, отец, -- спросил молодой человек, затянувшись, -- пророки у вас в городе есть?
Старик дворник ничуть не удивился.
-- Кому и Мухаммад пророк, -- ответил он, охотно ввязываясь в разговор.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запрет или свобода
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2010, 06:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Сергей Григорьевич писал(а):
Насчет тупика - полностью согласен. Закон, что в Торе, что в Коране - тупик. Выход из него Христос. А время выхода, определяет Бог. Насчет 14 веков, так это не мусульмане виноваты, а не исполневшие своего миссионерского долга принявшие Христа. А именно - жить во Христе. И что так будет, Бог тоже знал...


Тогда с какого боку Коран -путеводитель?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: