Православный форум Доброе слово

Вернулась с просмотра.
По глубоким впечатлением.

Можно обсуждать игру актеров, отклонение от исторической действительности, но главное- что затронули эту тему - героизма и большой исторической личности.



Нам нужно читать об этом, знать.
Я раньше о российских генералах думала как о страшных людях. Врагах народа. Это внушили со школы. И с тех пор я ничего не читала о них.
Недавно была в Донском монастыре. И видела там могилы офицеров- В.Каппеля и А.Деникина. Там и фотографии их есть.
Вот.

О Колчаке:
«Рыцарь подвига, безукоризненной моральной честности, брезгливо сторонившийся от интриг, бурно ненавидевший произвол.. Идеалист на фоне борьбы светлой и героической за восстановление России… Он был чище и идейнее других; пламенный темперамент, прямота и непосредственность, чарующие одних, создавали и врагов…»

А. И. Куприн в статье „Кровавые лавры“, впервые опубликованной почти сразу после расстрела Адмирала оставил слова:

„Лучший сын России погиб страшной, насильственной смертью. Великая душа — твердая, чистая и любящая — испытала, прежде чем расстаться с телом, те крестные муки, о которых даже догадываться не смеет человек, не отмеченный Богом для высшего самоотречения <...>. Будет ли для нас священно то место, где навсегда смежились эти суровые и страдальческие глаза, с их взглядом смертельно раненного орла? Или — притерпевшиеся к запаху крови, все равно, будь это даже кровь великомученика, равнодушные ко всему на свете, кроме собственного сна и пищеварения, трусливые, растерянные и неблагодарные — мы совсем утратили способность благоговеть перед подвигом <...> и расчетливо преклоняемся только перед успехом, сулящим нам еду и покой?“

Адмирал не поддержал Алексеева, разославшего телеграмму с призывом к отречению Царя. Через десять дней после отречения Государя Колчак писал:

„Десять дней я почти не спал … За эти 10 дней я много передумал и перестрадал, и никогда я не чувствовал себя таким одиноким, предоставленным самому себе, как в те часы, когда я сознавал, что за мной нет нужной реальной силы, кроме совершенно условного личного влияния на отдельных людей и массы; а последние, охваченные революционным экстазом, находились в состоянии какой-то истерии с инстинктивным стремлением к разрушению, заложенным в основание духовной сущности каждого человека. Лишний раз я убедился, как легко овладеть истеричной толпой, как дешевы ее восторги, как жалки лавры ее руководителей, и я не изменил себе и не пошел за ними… Каким-то кошмаром кажутся эти десять дней, стоивших мне временами невероятных усилий, особенно тяжелых, т. к. приходилось бороться с самим собой, а это хуже всего“.

’Будем называть вещи своими именами, как это ни тяжело для нашего отечества: ведь в основе гуманности, пацифизма, братства рас лежит простейшая животная трусость… ’Товарищ’ — это синоним труса, прежде всего’. Еще одна предельно внятная оценка: ’Что такое демократия? — Это развращенная народная масса, желающая власти. Власть не может принадлежать массам в силу закона глупости числа: каждый практический политический деятель, если он не шарлатан, знает, что решение двух людей всегда хуже одного /…/, наконец, уже 20—30 человек не могут вынести никаких разумных решений, кроме глупостей’. Это сказано в 1919-м.

Рыцарь чести, человек безукоризненной честности, не имевший личного честолюбия, на предложение Маннергейма двинуть на Петроград стотысячный корпус взамен на признание независимости Финляндии ответил: „Идеей великой неделимой России я не поступлюсь никогда и ни за какие минутные выгоды. Это мое кредо“. Возможно, что профессиональный политик нашел бы такой шаг горячим и необдуманным, но предначертано России было испить горькую чашу страданий.

»Я прошу вас уяснить, как я сам понимаю свое положение и свои задачи. Они определяются старинным рыцарским девизом «Ich diene» — «Я служу». Я служу своей Родине, своей великой России так как я служил ей все время, командуя кораблем, дивизией или флотом«.

А вот другие его слова:

»Нет ничего выше Родины и служения ей. Цель и смысл всей моей жизни — создание России единой и могучей, создание мирной и спокойной жизни при производительном труде под охраной закона. Той жизни, по которой так истосковалось население нашей страны«.

Из личных качеств Верховного Правителя России также необходимо упомянуть о его личной скромности. Адмирал никогда не имел теплого пальто и ходил в шинели. Это был человек удивительной трудоспособности. Он работал по 18 — 20 часов в сутки.

"Адмиралъ": Колчак, Каппель и другие герои в фильме и жизни

http://www.rusk.ru/tema.php?idaid=87


Социологи из ФОМ пришли к выводу о начавшемся в обществе переосмыслении событий Гражданской войны

Российская актриса рассказала о своем отношении к фильму "Адмиралъ" и его героям


Где можно найти полную информацию о героях фильма "Адмиралъ"?


http://www.rusk.ru/tema.php?idaid=87


Известный актер рассказал о сыгранной им роли адмирала Колчака

Колчак завязал интрижку с замужней дамой в тот год, когда у него умер сын ("поддержав" тем самым супругу в горе, так сказать) Замужняя дама бросила из-за него и мужа, и сына. Герои, да.....

Личная жизнь Адмирала сложилась не просто. Из Стенографический отчета Заседания чрезвычайной следственной комиссии 21-го января 1920 г. Протокол допроса:

Председатель Следственной Комиссии ЧК К. А. Попов: «Здесь добровольно арестовалась г-жа Тимирева. Какое она имеет отношение к вам?»


Это — об Анне Васильевне Тимиревой, гражданской жене Адмирала, добровольно пошедшей под арест, чтобы до конца не расставаться с ним.

Она пошла за Колчаком в тюрьму Иркутска, «самоарестовалась», возможно, чтобы поддержать, — сколько же пришлось пережить Адмиралу, сказавшему однажды Анне Васильевне: «Иуды встанут в очередь, чтобы предать меня». И эти слова адмирала оказались пророческими. Чехи, составлявшие охрану безоружного адмирала, передали его политическому центру иркутских эсеров в обмен на свободу своего передвижения на восток. В свою очередь, просуществовавший чуть больше двух недель центр выдал адмирала и его ближайших офицеров большевикам.

«Дорогая голубка моя, я получил твою записку, спасибо за твою ласку и заботы обо мне… Не беспокойся обо мне. Я чувствую себя лучше, мои простуды проходят. Думаю, что перевод в другую камеру невозможен. Я думаю только о тебе и твоей участи… О себе не беспокоюсь — все известно заранее. За каждым моим шагом следят, и мне очень трудно писать… Пиши мне. Твои записки — единственная радость, какую я могу иметь. Я молюсь за тебя и преклоняюсь перед твоим самопожертвованием. Милая, обожаемая моя, не беспокойся за меня и сохрани себя… До свидания, целую твои руки». (Из письма Анне Тимиревой в период заключения в Иркутской тюрьме).

Прошу чрезвычайную следственную комиссию мне сообщить, где и в силу какого приговора был расстрелян адмирал Колчак и будет ли мне, как самому ему близкому человеку, выдано его тело для предания земле по обрядам православной церкви. Анна Тимирева».

Резолюция на письме: «Ответить, что тело Колчака погребено и никому не будет выдано».


После гибели адмирала Анна Васильевна прожила еще 55 лет. Из них сорок ее гоняли по тюрьмам и лагерям, лишь на короткое время, выпуская «на волю». Но она сохранила и мужество, и стойкость, и любовь:

«Полвека не могу принять,
Ничем нельзя помочь,
И всё уходишь ты опять
В ту роковую ночь.

Но если я ещё жива
Наперекор судьбе,
То только как любовь твоя
И память о тебе…»
Анна Тимирева

http://www.svelizaveta.ru/beloe.htm

любовнице, Лид. Ты бы лучше факты изучала. Женой она была Темирева.

Юль, я поражена его стойкостью и мужеством.
Очень сильная личность и неординарная судьба.

Вот и сейчас нашу страну точно также разбили экономически... Кажется, полностью.. и никто особо не бьется до последнего...

Протоколы допросов А. В. Колчака

http://kamsha.ru/uvletchen/kolchak/interrogation/

В этой ситуации Тимирева постаралась. Он изо всех сил сопротивлялся, но ничего не вышло, не смог устоять. Жена, бедная, все знала и видела, эта Тимирева с ней специально подружилась, чтобы в доме у них бывать.
сын Ростислав у него жив-здоров остался и внуков оставил, хоть и очень болезненный был. Хотя другие дети да, умирали.
А вот у самой Тимиревой сын погиб в молодом возрасте и род прервался. Кстати, Колчака все же совесть мучила от этой связи, а вот Тимиреву - нисколько.
Неудачный, в общем, период жизни взяли для фильма. Лучше бы про начало его жизни сняли, про полярную экспедицию, про то, как он русский флот создавал.
В свое время я все дело Колчака в архиве ЦГАВМФ изучила... жалко, тогда ксероксов не было

А я поражена предательством и подлостью по отношению к супруге.

Колчак внес огромный вклад не только в подъем русского флота, но и в освоение Севера...

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Ну, надо сказать, если бы не революция, никакой бы подлости и не было. Они с Тимиревой фактически сошлись уже, когда Колчак был Верховным правителем. На самом деле уж очень этот роман раздули и романтизировали, как будто больше говорить не о чем, прямо уж такая любовь! К тому же бесы всегда именно на сильных и нападают больше всего. Последние слова Колчака все-таки были обращены к настоящей жене и сыну.
(между прочим, в полярной экспедиции Колчак исполнял, кроме прочего, обязанности священника и регулярно проводил службы. Мирским чином, разумеется)

Причем здесь революция, Света? Подлость- она и в Африке подлость, обстоятельства ее не оправдывают.

А я читала в биографии, что сошлись в тот год, когда у него умер ребенок.

Потрясающе. Спасибо!

Они видели, какой великий человек перед ними, и все равно его убили.

ой, она еще и о православии вспоминала, самый близкий человек, ндя

предоставим Богу самому вынести приговор Колчаку.

П.С. Светлана Машкова (певчая), ты спать сегодня собираешься или нет - опять завтра тебя не разбудишь!!!

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Света, молодец! Расскажи еще что-нибудь. Муж Тимиревой действительно на сторону большевиков перешел? Разоружать Тихоокеанский флот, как в фильме?

А тело Колчака так и не нашли? Могилы его нет?

Извините за мою неграмотность, а кто был тот товарищ, который ехал в Омск в поезде, где еще разговаривал с Тимиревой? Он ехал к Колчаку и стал его офицером?

Представим. А кто-то выносит разве. Я всего лишь обосновала, почему этот человек недостоин восхищения и воспевания. У нас святых что ли мало? Почему православным людям надо восхищаться прелюбодеем?

нет, у них не было близких отношений в то время. К тому же Тимирев был его коллега, они вместе служили. Виделись, общались, переписывались, но ничего такого не было, это уже случилось все гораздо позже. Я архивы читала. А деушка эта и впрямь бессовестная, а теперь вишь героиня стала.

Сестрица

Это Вам спасибо что открыли эту тему.

И тем не менее, я плакала в конце фильма.. Когда она представляет, как на балу танцевала бы с ним. Тут кажется они что-то с Титаника скопировали

А моя соседка по залу шептала мне на ухо- какая красивая женщина Боярская! Просто красота природная!

Герой Егора Бероева - Михаил Смирнов - оставил замечательные воспоминания о Колчаке. Сергей Тимирев действительно перешел на сторону большевиков. могилы Колчака действительно нет. Расскажу в другой раз, а то уже действительно поздно. Там одна полярная экспедиция чего стоит! "Два капитана " отдыхают!

а вот назвать человека прелюбодеем или скажем пьяницей уже значит осудить его!

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Про "Титаник" многие говрят, особенно когда он в воду погружается. Природная? Не знаю, может быть, надо без грима посмотреть.

Меня что поражает? Какие люди были в то время!
Я вот сижу под впечатлением... Какие же женщины их воспитывали?! И отцы тоже.

Ерунда, просто назвать вещи своими именами. Как называть человека, который вступает в интимные отношения с посторонней женщиной,будучи женатым?

А осудить или оправдать- Господу решать.

Мне вот тоже интересно. Вроде православное воспитание получили- и смертный грех,да еще бесстыдство на глазах у всех. Правда нынешние православные люди еще интереснее, они восхищаются прелюбодеями.

Света, выкладывай! Очень интересно!
Это нужно знать о своей стране.

Колчак видимо и правда старался диктовать на допросах так подробно, что надеялся, что это прочтут потомки. И что-то узнают, учтут... для той же науки хотя бы да и для истории...
Меня поражает его описание предвоенной атомсферы с Германией... Как всегда- бюрократия, кто-то тормозит работу...
И как желако соладт и матросов, которые вот так вот погибали....

Еще поразили - психические атаки Каппеля. Это что-то.

Сестрица

это дух земли нашей, родной нашей земли, за которую они сложили свои головы. Нам духовному опыту незачем от Запада учиться, готовность к подвигу в нас заложена нашей родной православной верой , всей русской культурой . Я пока ещё не видел фильма, но рад что он есть, и приходит время рассказать людям то, за что ещё совсем недавно можно было бы сгинуть в лагерях смерти устроенных коммунистическим режимом в нашей стране.

Юлия, для большинства людей того времени "православное вопспитание" сводилось ислючительно к внешним проявлениям -осенить себя крестом, целовать иконы, посетить в церковь в положеный день... При этом соблюдать заповеди уже мало кому при этом в голову приходило.

А в остальном ... кино. Покажи красиво историю прелюбодеяния, и вот двоеженец уже и герой.