Православный форум Доброе слово

Читала воспоминания о войне, так вот там простые русские бабы пленным немцам, которых проводили колоннами, не проклятиями осыпали а хлебом последним делились. И это Андрей, христианство которое на уровне ментальности. Но это было тогда, мы уже другие.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Знаешь, Маш, когда Музычко не стало, мне одна россиянка - школьная учительница истории, противница майдана, сказала: "А я так и думала, что он не жилец уже. Чувствовала, что ему совсем немного осталось, потому как не нужен он был больше в игре. Жаль, что жизнь его закончилась так. Бесконечно жалко его."
И вот эти её слова очень выделялись на фоне многих других, которые говорили: "Так ему и надо! Он это заслужил!" и т.д.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Немцы те не с победой возвращались. Это немцы были другие.

Далеко не все русские бабы, как Вы их именуете так поступали, кстати украинские тоже, многие, у кого с войны не вернулись мужья и сыновья, платили немцам той же монетой. На Юге, мне село показывали, казачье, причем это казаки переселенцы с Украинской Полтавы, вошло оно в местную историю тем, что был такой случай, до революции, когда казаки-мужчины села были отправлены в гарнизон, остались женщины, какой-то мальчик подросток, ловя рыбу на реке, увидел, как с другой стороны чеченцы возятся на берегу, имея намерения переправится. Мальчик бежит в село и сообщает женщинам. На что те, хватают вилы, топоры, ножи, у кого, что было и к реке. В то утро ни один чеченец не выжил, даже на берег не сошел, их в той реке, вот те самые простые украинские бабы и порешили.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А когда эти же солдаты бравым маршем шли на восток и убивали их мужей - бабы последним хлебом делились?
Вот именно, что к "пленным". Можно хлебом поделиться с врагом, когда тот уже повержен, ведет себя тишайше, осознал, протрезвел.
Можно его пожалеть и выйти за него замуж.
Вдовы убитых Надеждой корреспондентов проявили жалость, потому что для них она была повержена - посажена в тюрьму и осуждена.

А когда в первые же часы по прилету в Киев девушка пишет в твиттере "я не оставлю привычку убивать русню", я говорит опять на Донбасс поеду (гербарий собирать?), то че-то с жалостью не складывается как-то, чтобы метание бисера не получилось зря.

Тема сместилась на жалость; я же говорил не о жалости, а об отношении к человеку как к человеку, Божьей твари.

Враг должен быть уничтожен. Это военная аксиома.
Поверьте мне, как военному человеку. На войне либо убиваешь ты, либо убивают тебя. Пока враг не сдался, он враг и его надо убивать. Нельзя видеть в противнике человека, если ты взял оружие в руки.
Можно и нужно накормить или оказать помощь сдавшемуся врагу. Это милосердие к побеждённым и это правильно.
По поводу Савченко. Своей смертью эта дама вряд ли помрет. У нее психика уже свернута в сторону, как у Билого. Лично мне ее нисколько не жалко. Она сделала свой выбор, и ей больше нравится "убивать русню", чем рожать и воспитывать детей, например.
А как известно: "Поднявший меч, от меча и погибнет".
Во всей этой ситуации радует то, что двое россиян вернулись к своим семьям. К кому-то вернулся муж и отец, а для этого и Савченко отдать не жалко.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

++++++++++++++++++ согласна.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Вот и прекрасно. Мы понимаем что есть ситуации когда мы испытываем ужас от судьбы того или иного преступника.
Ксюша, я рада что таких нет в моем окружении. "Упокой, Господи", сказали многие, кто-то промолчал. А по хорошему, судьба таких людей очевидна, поэтому о них иногда скорбят, когда они еще живы. Савченко к ним относиться в полной мере и все ее выпады, это оскал загнанного зверя. Так, что скорблю.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А подобные подвиды человеческой расы кто-то заставляет так жить? У на вроде не Спарта, воинов с рождения никто не воспитывает, слабых в пропасть никто не бросает.
Они сами встают на путь насилия, пусть теперь пожинают.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

"Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна"

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

На самом деле мы очень к ней близки.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

не то слово как близки.

Полностью разделяю твою точку зрения, Маша.


Согласна.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

кто близок к Спарте? Россия или Украина?

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Если кто-то имеет в виду, что в Спарте-де детей в пропасть бросали - то это легенда.

И, это. Скорбь по Савченко понятна. Но уместна ли?

А Вы сами что думаете об этом, Света?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Мое мнение - обе..
И насчет России - меня это уже начинает настораживать сильно....
вспоминается мультик 90-х про птиц.. помните? "мы самые умные, самые красивые......"

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Александр, вы же знаете что мы делая неверный выбор, раз, два, рано или поздно вступаем в пору когда выбора больше нет и запущена цепная реакция событий. Выбраться из нее без Божьей милости уже нельзя. Человека будет затягивать как в воронку и хорошо если есть надежда что скажет "Господи, помилуй". Вот Савченко из тех людей, которые врядли скажут. Она сама будет гибнуть и с собой кучу людей на тот свет может отправить.
Может и не уместно, но больно наблюдать это страшное реалити-шоу.Спарта это не страна. Спарта это дух. И там и сям хватает.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Спарта на самом деле не более чем гипербола.
В том смысле что с детства нас не учат тому, что убивать и воевать это единственное достойное дело.
Но те, кто эту стезю выбирают, должны быть всегда готовы к тому, что их тоже могут убить в любой момент.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну вот я просто хочу понять. Обсуждение Украины затрагивает чувства присутствующих здесь украинцев. Ну хорошо, я это понимаю. А обсуждение Савченко - тоже затрагивает?

Хотелось бы знать.

Не знаю насчет украинцев, но лично я, как русский не могу скорбеть о субъекте, заявляющем: "Я не оставлю привычку убивать русню".
Для меня это враг.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Чем это затрагивает меня я объяснила, а за других не возьмусь говорить. Здесь могут быть очень разные мнения. Мы вот с одной киевлянкой, скорбели по этому поводу очень по разному.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Абсолютно поддерживаю Палладина.
Единственно, что я испытываю от того факта, что у нас одинаковый паспорт это стыд.
Но это уже многолетнее хроническое состояние.

Если бы это существо (язык не поворачивается назвать ее женщиной),заявило: "Я никогда не оставлю привычку защищать свою Родину" - это было бы абсолютно понятно и объяснимо. Это долг каждого военного и гражданина вообще по отношению к своей стране. Но "убивать русню" - это уже нацизм, простите в чистом виде, паталогическая ненависть к представителям другой национальности.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Паладин, а как Вы думаете, можно ли считать врагом того, кто под видео-сюжетом "Половина дохода на коммуналку. Как выживает обычная украинская семья?" - пишет: "ха-ха! тварям плохо!" ?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Дебилов много. Большинство из них сидит перед компьютером и компенсирует свою никчемность оскорбляя окружающих. Такая разновидность дебилов неприятна, но не смертельна.
Вторая разновидность берет в руки оружие и идет убивать, примерно из тех же соображений. Вот эти уже хуже.
А хуже всего то, что мы, еще вчера единый народ, сегодня грыземся из-за того, что кто-то на этом хорошо зарабатывает.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вот!

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Думаешь, что все вот обязаны взять и простить врага, который убивал их родственников?
Я думаю это подвиг веры, но он не каждому дан.
Вот как в том примере, когда казачки-украинки чеченцев в реке перерезали, они ведь еще даже не знали, зачем те переправляются, хотя в тех местах известно было зачем, однако и по сей день, никто из местных тех порезанных чеченцев не жалеет. Наоборот говорят, молодцы казачки, они без мужиков всех порешили.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

О, ну вот, тут все "бедная Надя, бедная Надя",
а она не больше, не меньше:

"Украинская военнослужащая Надежда Савченко заявила, что готова стать президентом Украины. Об этом она сказала в пятницу, 27 мая, на пресс-конференции в Киеве, передает телеканал «112 Украина».

Украинцы, вам нужно, чтобы я была президентом? Хорошо, я буду президентом. Я просто еще не совсем верю, что у нас уже люди научились голосовать не за гречку
Надежда Савченко

https://news.mail.ru/politics/25920699/?frommail=1

Ну, так как, хотят наши украинцы Надю в президенты?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка