Православный форум Доброе слово

Ни кто и не говорит что Сталин, но и он в Победе поучаствовал...
А почему это русский народ не выиграл Первую мировую? Видать дело не только в народе?

Человеку давали 6 месяцев за опоздание на работу более чем на 20 минут. А люди могли на работу пешком 10 км ходить, но никого это особо не интересовало. Человек оставался работать на своём месте, но получал только 25% от з/п, остальное в пользу государства. Если в это время случался рецидив, то отправляли в лагерь настоящий, как раз на 10 лет. Но полагаю, что рецидивов было мало. Вот таких осужденных, которые получали 25% з/п к 1941 году было 1 264 тыс. Вот Вам, barbos, еще один способ повышения экономического эффекта, за 25% человек работает лучше, чем за полную з/п.
Вы серьезно думаете ,что Англия и Франция победили Германию в Первой мировой из-за того, что Россия вышла из войны? Если с германскими деньгами на революцию можно поспорить, то идеи точно германские.
А Сталин учавствовал, он же был главнокомандующим. Давайте посмотрим на другую войну.
До Великой Отечественной была финская в 1939 года. У Финляндии укрепления были хорошие, но всего один патронный и один артиллеристский заводы. Потери Финляндии составили 67 тыс. человек из 250 тыс. (25%), раненых 40 тысяч, потери СССР 48 475 погибших в боевых действиях, 71 214 умерло от ран и переохлаждения в санэвакуации, пропало без вести 39 369. Безвозвратные потери СССР составили 126 875 военнослужащих. По некоторым данным треть потерь Красной армии была из-за переохлаждения. Если сравнить переход Суворова через Альпы, качество руководства Красной армии ниже плинтуса. У Суворова была неожиданность, а командование Красной армии планировало войну. В самом прямом смысле завалили трупами, что чести главнокомандующему не делает.

_________________
Христианское имя - Елена

Давайте извлекать ошибки из прошлого. Сталина не стоит демонизировать, до Гитлера ему далеко, но и петь ему дифирамбы особо не за что. Он даже половины не исправил того, что сам и сломал.
Предлагаю всем жить сегодняшним днём и готовить лучший завтрашний.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну чем занимались? сначала конечно конфискация в пользу развития союза,причем не одна, потом предложение возглавить заводы советов,только под Питером, с аргументом что не хватает реальных управленцев, надо поднять промышленность под обещание не трогать семью и условием работать на благо новой страны. Прадед был знаком со многими из временного правительства, видимо потому сначала и шло все мирно. Часть родни выехала за границу (были в нескольких поколениях породнены с одним французским родом). А в 37 все изменилось...аргументы:родня в европе там и деньги, а стало быть все "бывшие" все равно в душе ненавидят советское правительство и будут участвовать в любых оппозиционных движениях чтобы вернуть прежние капиталы.
На счет суда, да в документах по реабилитации написано что судила тройка НКВД, приговорила к высшей мере. Только тройку я законным судом не считаю. С делом почему то до сих пор ознакомиться нельзя, родственникам отказывали несколько раз, хотя и была полная реабилитация.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Победили потому что ресурсов имели куда больше, чем отрезанная от всего мира Германия. Россия продержись до 18г. была бы в числе победителей, но особой чести та война нам не делала, не имела страна возможностей для столь напряженной войны. Ни экономических ни моральных.

А говорили- 10 лет за 10 минут. Всеж не так ужасно было.
В капстранах в то время вроде тоже не особенно жировали - великая депрессия и все такое...
Не самая удачная война, действительно... Но в отличии от руско-японской например, смогли решить поставленную задачу, хоть и со значительными потерями.

Сочуствую. Наверное ваш прадед был и не виновен. И всеж это подтверждение, что в 37г. брали руководство: партийцев, чекистов, военных, производственников (гораздо меньше и мягче). Народные массы эти репрессии мало затронули (по сравнению с колективизацией например). А членов партии более половины растреляли и посадили. И чем выше должности, тем выше процент репрессированных. Мне как-то их не очень жалко. На них ответственность за террор революции и последующие перегибы. Следующие поколения руководителей были куда мягче и человечней.

Так не Россия на Германию напала, а Германия на Россию. Выбор был либо воевать либо сдаться. А большевики вместо того, чтобы помочь Родине, еще моральный дух солдат разлагали.
А как Вы полагаеете, чем каралось повторное опоздание или ссора с начальником?

Цели выполнили. Но можно было и получше подготовиться, ведь речь, ни много, ни мало, идет о гениальном полководце, Вожде с большой буквы.
Сталин – умный, это бесспорно. Так ведь и маньяки умными бывают. Гитлер тоже был далеко не дурак.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну там спорно кто на кого напал. Воевать все хотели. Первой мобилизацию начала Россия, войну объявила Германия.
Большивики всеж в разложение армии участвовали мало. Армию развалил Февраль, в нем большивики не повинны.
Не знаю...Неужели растрел наместе?
Наверное, но ктож знал? Когда поняли что к чему - подготовились....

Это общеизвестно, что Германия напала на Сербию 28 июля, и только 29 июля Россия объявила мобилизацию на пограничных территориях, 1 августа 1914 года Германия объявила России войну. О чем спорить?

Это рядовой солдат может такое сказать, но не главнокомандующий.

_________________
Христианское имя - Елена

Германия на Сербию не нападала. Она вообще с ней общей границы не имеет. Мобилизация у нас началась полная. Только после отказа прекратить мобилизацию началась война.
Сталин вроде только принял политическое решение о войне. Исполняли его другие.

Вы правы, конечно, на Сербию напала Австро-Венгрия.
Нет, назвался правителем, отвечай за и генералов и младший командирский состав. Тем более, что в 1937-1938 гг. из 114 тысяч офицеров было репрессировано около 11 тысяч, примерно 10%, тем не менее, количество офицеров в 1938 г. выросло до 179 тыс., количество офицеров с академическим образованием увеличилось.
Николай II тоже не сам организовывал свою коронацию, но Вы до сих пор его обвиняете в давке на Ходынском поле. Если царь должен отвечать за организацию празднеств в честь коронации, то тем более Сталин должен отвечать за своих генералов.

Вот чем глубже смотрю в истории, тем сильнее понимаю, как мне хорошо сейчас живется.

_________________
Христианское имя - Елена

Неужели хоть в чем то я прав...
Отвечать то он отвечает, но вешать все на него смешно. Чай не Господь Бог он. Или вы другого мнения?

Я вроде такого не писал. По мне это мелочи. притензии в другом

Для меня Сталин, конечно, не Господь Бог, он идол, самый настоящий, в традициях римских императоров. Вот Вам кусочек поздравления с 70-летием (ОТДЕЛ ПРОПАГАНДЫ И АГИТАЦИИ ЦК ВКП(б), ИНСТИТУТ МАРКСА - ЭНГЕЛЬСА - ЛЕНИНА при ЦК ВКП(б)):

Слава Богу, меня сейчас никто не заставляет в это верить. И слава Богу, что мне за это ничего не будет.

_________________
Христианское имя - Елена

Верить и тогда никто не заставлял. Ктото искренне верил. Ктото не верил но поддакивал. Ктото помалкивал. Все как всегда.

Заставляли, статья 58 УК РСФСР. Если критиковать нельзя, то это слепая вера. Согласно ст. 58.1 Контр - революционным признается также и такое действие, которое, не будучи непосредственно направлено на достижение вышеуказанных целей, тем не менее, заведомо для совершившего его, содержит в себе покушение на основные политические или хозяйственные завоевания пролетарской революции.
В лучшем раскладе Вам за дискуссию со мной однозначно ст.58.18 Уголовного Кодекса РСФСР. Это всего лишь полгода. А мне согласно 58.14 изоляция не меньше 3-х лет или расстрел.

_________________
Христианское имя - Елена

Это если ктото донос соорудит и то не факт...

Я хотел бы иметь машину времени и возможность путешествовать по разным эпохам и странам...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Главное, чтобы эта машина не сломалась.

_________________
Христианское имя - Елена

Это да, а то еще выйдет из строя, отправит вместо Руси времен Сергия Радонежского куда-нибудь к динозаврам.))

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

В Царстве Небесном

_________________
Помощь людям

https://www.miloserdie.ru/

СССР - 60-70 е... самое интересное время. космос, стройки...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Катастрофы 1917 года можно было бы избежать, если бы были выполнены следующие условия:
1) реформы Столыпина прошли бы успешно, то есть крестьянам дали бы землю--был бы решён крестьянский вопрос;
2) Россия не вступила бы в Первую мировую войну;
3) всех революционеров (около 200 человек) казнили бы--Николая Второму предоставили список этих революционеров, В.И. Ульянов был в нём;
4) "пятую колонну" посадили бы в Одессе на белый пароход и отправили куда подальше--в Палестину, США, Канаду, Латинскую Америку, Австралию, Новую Зеландию, Южно-Африканский Союз;
5) Россия не имела бы никаких дел с Британией и США--потому что эти страны (по крайней мере, Британия) исторические враги России, вместо этого следовало бы дружить с Германией и Австро-Венгрией.

Как говорила блаженная Пелагея Рязанская: "Что капиталист, что коммунист--каждый сам о себе заботится. Только Царь о народе заботится".

Реформы Столыпина не предусматривали раздачу земли крестьянам. Ну и не крестьяне революцию затеяли.
Этобы помогло, по крайней мере отсрочило бы революцию. Но не от нас зависило.
Большивики не делали революции. Мелкие террористы - не более. Впрочем голосовали за них и вообще за левых хорошо. Тут истреблением наиболее радикального крыла вопрос не решить.
Пароходов не хватит. Царю были более менее опоциционны все слои общества. Монархисты и черносотенцы всегда были в меньшинстве (мягко говоря).
У Росси вообще с друзьями туго. Впрочем в политике нет друзей. Противоречий хватало и с Германией. Понимания опасности войны - не было ни у кого из держав...

Две России в цифрах и фактах
Опубликовано 17.09.2011 .
Россия Монархическая 1913 года и Россия демократическая 2011 года.
В царствование Императора Николая II, законом 1896 года, в России была введена российская золотая валюта – золотой царский рубль. Налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими в мире. Бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии.
Императорское социальное законодательство было самым прогрессивным в мире. Это заставило Тафта, тогдашнего Президента США, за два года до 1-ой Мировой войны публично заявить, в присутствии нескольких русских высокопоставленных лиц: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может».
В царствование Императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. В начале 1913 г. общий бюджет народного просвещенияв России достиг по тому времени колоссальной цифры, а именно 1/2 миллиарда рублей золотом. Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке первое место в Европе.

В начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом В ЦАРСКОЙ РОССИИ НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ ВОЗРАСТАЛО НА ДВА МИЛЛИОНА ЧЕТЫРЕСТА ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК В ГОД. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275.000.000.

Увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Началось переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь. Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов. Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар - 7 копеек, мясо - 12 копеек и т.д.]

Накануне революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.

В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и США. В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. Потребление сахара на каждого жителя России повысилось с 4 до 9 кг. в год, чая с 40 миллионов до 75 миллионов кг. Россия производила 80% мировой добычи льна.

Известный экономист Edmond Trey справедливо утверждал: «Если у больших европейских наций события между 1912 и 1950 годами будут протекать так же, как они развивались между 1900 и 1912 годами, то к середине настоящего века РОССИЯ СТАНЕТ ВЫШЕ ВСЕХ В ЕВРОПЕ, КАК В ОТНОШЕНИИ ПОЛИТИЧЕСКОМ, ТАК И В ОБЛАСТИ ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ».

А теперь приведем цифры нынешнего положения России.

СЕГОДНЯ РФ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО: по добыче и экспорту природного газа (35% мировой добычи газа); добыче нефти и её экспорту; по экспорту стали; по производству и экспорту первичного алюминия; экспорту азотных удобрений, по разведанным запасам каменного угля (23% мировых запасов углей); запасам торфа (47% мировых запасов торфа); запасам лесных ресурсов (23% мировых запасов леса); запасам поваренной соли; запасам питьевой воды; запасам минтая, крабов, осетровых в своей 200-мильной экономической зоне; по разведанным запасам олова, цинка, титана, ниобия; разведанным запасам железных руд (около 28% мировых запасов); по запасам алмазов и физическому объему экспорта алмазов.

ВТОРОЕ МЕСТО В МИРЕ РФ ЗАНИМАЕТ по разведанным запасам серебра; разведанным запасам золота; разведанным запасам платины. По размерам государственных золотовалютных резервов, разведанным запасам меди и свинца, разведанным запасам вольфрама и молибдена РФ на третьем месте. НИКАКИХ ЗАСЛУГ НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ В ЭТИХ ДОСТИЖЕНИЯХ НЕТ. Речь идет о природных ресурсах, данных России и русским самим Богом.

РФ ЗАНИМАЕТ 1-Е МЕСТО В МИРЕ ПО ВЕЛИЧИНЕ НАЦИОНАЛЬНОГО БОГАТСТВА, при любом методе расчета, как по абсолютной величине, так и на душу населения. Казалось бы, при столь колоссальных ресурсах и (если верить конституции) социальной направленности государства, показатели качества жизни населения РФ должны находиться как минимум в пятерке мировых лидеров.

ОДНАКО ПО СТАТИСТИКЕ ЮНЕСКО РОССИЯ ЗАНИМАЕТ 67-Е МЕСТО В МИРЕ ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ. 72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека; 97-е место в мире по доходам на душу населения; 127-е место в мире по показателям здоровья населения; 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин; 134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин; 159-е место в мире по уровню политических прав и свобод; 175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан; 182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира. Все цифры из конца списка.

Посмотрим, по каким позициям “социальное государство” РФ безусловный глобальный лидер. Россия занимает первое место по числу разводов и рожденных вне брака детей; по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции; продажам крепкого алкоголя; потреблению табака; числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков; по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы; по количеству ДТП; по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой).

В конечном счете Россия занимает первое место по заболеваниям психики; по количеству самоубийств среди пожилых людей; количеству самоубийств среди детей и подростков; числу детей, брошенных родителями; по количеству абортов и по материнской смертности.

ИТОГ: РОССИЯ ЗАНИМАЕТ ПЕРВОЕ МЕСТО В МИРЕ ПО АБСОЛЮТНОЙ ВЕЛИЧИНЕ УБЫЛИ НАСЕЛЕНИЯ.

http://www.ruskmir.ru/2011/09/rossiya-m ... #more-1130

Роман К.

Потому что в первой мировой он воевал за чужие деньги. Так Россия долги отдавала. А во второй - за собственное выживание.

_________________
[i]Сергей[/i]

А я бы хотел пожить в будущем Вдруг там не хуже

Я хотел бы не хотеть - увы,грешен...

_________________
Молитвой и постом.