Православный форум Доброе слово

А кого-то не исключили из института, а в психушку посадили. Это вообще не аргумент что что-то было в какие-то времена.

Зачем ходить тайно, если последствий нет. Вот этого я никак не пойму. Разве что человек болен и у него мания преследования.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вика, оно было оценено откровенными предателями, которые заложили всё, что случилось в 90-е. Тебя этот источник информации не напрягает?

Вашими молитвами, спасибо! Это откуда, подскажите, пожалуйста?

А почему Ахматова - предатель?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

По моему Вы сами себе противоречите. Да приходи, молись кайся. Почему не место? Со стороны Церкви, препятствий нет.
Все мы немощны.
Вспомнила
У нас в городе был случай. Православного родственника моей знакомой назначили парторгом цеха. Все что надо было делать он делал. Распределял путевки, бегал с бумагами, проводил собрания с внушениями, которые больше напоминали проповеди. Людям нравилось, все были довольны. Через пару лет, у него возник какой-то серьезный конфликт с начальством и ему пригрозили что выгонят из партии. Он ответил не выйдет у вас меня выгнать, чем вызвал бурю возмущения, а когда от него потребовали положить "партбилет на стол". О ужас оказалось что он даже не был коммунистом.
Но этого парторга еще многие помнят

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А почему оценка - Ахматовой?

Ну просто я сейчас не про оценку 20 съезда, а про ее оценку...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну вот она написала такое стихотворение. О чем оно может свидетельствовать? о том, что в начале 20-го века в СССР было жить, мягко говоря, некомфортно? ну да. О том, что кровь проливали люди в буденовках, в кожанных пальто, с наганами и на черных шинах? ну да. О том, что это были большевики-коммунисты? ну, предположим.

О том, что чудовище-сталин развязал чудовищные, беспрецедентные по своим масштабам репрессии и так далее (то есть, вопрос, вынесенный в заголовок темы)? нет, ни разу. Это может утверждать как раз обобщенный Огонек с Хрущевым, а Ахматова - не может, даже если бы хотела. Нет у нее доступа к тому, как и кем решения принимались.

Дальше. Там у Ахматовой прилагательное "безвинный". Его не нужно переоценивать?

Я вот читаю и не пойму. Вы хотите сказать, что репрессий не было, "они приснились" (с)? Или что за репрессии ответственен не Сталин?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/9734 ... 0%B7%D0%BC
Хотя это вероятно не столь важно. Мы не коммунизм обсуждаем, а личность и роль Сталина.
Дорого заплатили за победу? А вот сколько запросили, столько и заплатили. Очень нужна была ПОБЕДА, и другие претенденты тоже за ценой не стояли.

Вика, ты читала заголовок и начало темы?............ Ахматова писала что-то про Сталина, подскажи? Я же много раз упомянула, что никто не отрицает факт наличия репрессий, речь идёт о роли Сталина в истории и в этом вопросе в частности.

Конечно, Марина. Все это выдумки. Мало ли кто что написал в стихах. Если даже что и было, то Сталин тут ни причем. Это его окружение, кто у него был под началом. Все именно так как описал батюшка в своей статье. И попытка не упоминать репрессии, их масштаб, и попытка свалить вину на окружение, все это свойственно православным сталинистам.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Я вот читаю и не пойму. Я же русским языком пишу, где я говорю, что репрессий не было?

Препятствия были со стороны комсомола.
Может не парторгом, а профоргом? Хотя всяко может быть.

Оказывается, писала Анна Ахматова про Сталина:

***
И Вождь орлиными очами
Увидел с высоты Кремля,
Как пышно залита лучами
Преображенная земля.

И с самой середины века,
Которому он имя дал,
Он видит сердце человека,
Что стало светлым, как кристалл.

Своих трудов, своих деяний
Он видит спелые плоды,
Громады величавых зданий,
Мосты, заводы и сады.

Свой дух вдохнул он в этот город,
Он отвратил от нас беду, -
Вот отчего так тверд и молод
Москвы необоримый дух.

И благодарного народа
Вождь слышит голос:
«Мы пришли
Сказать, - где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!»
Декабрь 1949

Источник: http://www.akhmatova.org/verses/verses/242.htm

***
Пусть миру этот день запомнится навеки,
Пусть будет вечности завещан этот час.
Легенда говорит о мудром человеке,
Что каждого из нас от страшной смерти спас.

Ликует вся страна в лучах зари янтарной,
И радости чистейшей нет преград, —
И древний Самарканд, и Мурманск заполярный,
И дважды Сталиным спасённый Ленинград.

В день новолетия учителя и друга
Песнь светлой благодарности поют —
Пускай вокруг неистовствует вьюга
Или фиалки горные цветут.

И вторят городам Советского Союза
Всех дружеских республик города
И труженики те, которых душат узы,
Но чья свободна речь и чья душа горда.

И вольно думы их летят к столице славы.
К высокому Кремлю — борцу за вечный свет,
Откуда в полночь гимн несётся величавый
И на весь мир звучит, как помощь и привет.
1949

А ещё писал Владимир Высоцкий:

Моя клятва

{Первое стихотворение, написано
восьмиклассником Володей Высоцким
8 марта 1953 г. на смерть И.В. Сталина}

Опоясана трауром лент,
Погрузилась в молчанье Москва,
Глубока её скорбь о вожде,
Сердце болью сжимает тоска.

Я иду средь потока людей,
Горе сердце сковало моё,
Я иду, чтоб взглянуть поскорей
На вождя дорогого чело...

Жжёт глаза мои страшный огонь,
И не верю я чёрной беде,
Давит грудь несмолкаемый стон,
Плачет сердце о мудром вожде.

Разливается траурный марш,
Стонут скрипки и стонут сердца,
Я у гроба клянусь не забыть
Дорогого вождя и отца.

Я клянусь: буду в ногу идти
С дружной, крепкой и братской семьёй,
Буду светлое знамя нести,
Что вручил ты нам, Сталин родной.

В эти скорбно-тяжёлые дни
Поклянусь у могилы твоей
Не щадить молодых своих сил
Для великой Отчизны моей.

Имя Сталин в веках будет жить,
Будет реять оно над землёй,
Имя Сталин нам будет светить
Вечным солнцем и вечной звездой.
1953

Источник: http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/001.htm

Все, все были тупицы с рабской психологией! Только верный сын России Никита Хрущев знал правду!

Хм... Мы говорим партия подразумеваем Ленин. Вроде так, не? Как можно руководить страной и не быть, допустим, согласным с проводящимися расстрелами? Объясните мне, как Сталин перестает быть за это ответственным? Положительная оценка Иосифу Виссарионычу за победу в войне, отрицательная за репрессии.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

...а Елена всё продолжает свой псевдо-психологический монолог... ну-ну... по десятому кругу одно и то же.

+1
Дарья, а показания нашего приходского батюшки, у которого из родни репрессировали 5 чел. как состоящие в духовном сословии, пойдут или родственные не принимаются, как субъективные?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Есть в сети и ответ на это стихотворение :

Глянца нет! Обложка матово
Продолжает судьбы мчать –
Что ж ты, Аннушка Ахматова,
Не сумела промолчать?
Может быть, подсказка панская?
Может, окрик и приказ?
Или кровь твоя, дворянская,
Замутилась в этот раз?
Может, страх прилип негаданно?
Может, есть пример миног?
Почему посредством ладана
Прокричала – «Сталин – бог?!»
Что гадать? Летят известия –
«Совесть – вовсе не пятак!»
Не твоё ли благочестие
Подсказало – «Делай так?!»
Тот кричит, и я попробую
В жизни мелочи решить –
Если Мир живёт утробою,
Значит, так удобней жить?
Значит, вмиг прославлюсь одами,
Значит, вновь на каблучке?
Нынче буду с бутербродами,
Завтра – в сталинской строке!
Позже – знаки, и регалии,
И кремлёвская стена –
Все медали – выше талии,
Выше только ордена!
Так живёшь! Почти не бедствуешь,
Если платят вам за ложь –
На Лубянку не восшествуешь,
По этапу не идёшь!
Сколько вас? Кричали, славили,
Мёд сочили по устам –
Где ж они? Уже отправили –
Умный там и ушлый там!
За горами да за станами,
За развилкой трёх дорог –
Все этапы Мандельштамами
Приукрасить Сталин смог!
Разобрался быстро с шутками,
Знал, где ложь, где анекдот -
Этот славен прибаутками,
А безумной лестью – тот!
Шкура ведь своя, не белкина,
Хитрость? Нет, не от ума –
Комарово, Переделкино –
Это вам не Колыма,
Не засека беломорская,
Не долина вдаль и вглубь,
А стишок, заявка плоская,
На надежду – «Приголубь!»
...Эх, Россия! Похоть барская,
Красный выход с палачом –
Знала мысль его, кавказская,
Что в России и почём!
Проверяла блуд сомнением –
Воспоют и вознесут –
Назовут при жизни гением
И свершат над мёртвым суд!
Так и вышло! Обезглавили –
Фимиам – обычный дым,
Отреклись все те, кто славили
И причислились к святым,
И прозрели, не покаялись –
Мудрецы и подлецы,
И себе, любимым, нравились
С культом жалкие борцы!
«Делай так, коль делать нечего,
И прибудут короба!» -
Русь-Россия переменчива
И Знамением слаба!
Но века сильна повторами -
«Больно мёртвого ударь!»
Ну, и кто сейчас над хорами?
Царь, холоп аль пономарь?!
...А обложка смотрит матово –
Можно с новою сличать!
Что ж ты, Аннушка Ахматова,
Не сумела промолчать?

16.10.2009

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Здрасьте. Вы реально считаете, что Сталин все в стране контролировал, и не мог закончить свои дни так же, как какой-нибудь Троцкий?

Нет, мы не подразумеваем "Ленин" или "Сталин", когда говорим "Партия". Честно говоря это очевидно, достаточно вокруг посмотреть в сегодняшнем дне. Я в теме две ссылки оставлял, что Путин отменил из указов Медведева когда пришел на третий срок, а все-то писали, что мот тот его выдвиженец. Более того, вот лично мне дико слышать, чтобы какой-либо политик мог обладать абсолютной властью, и как раз это-то я и считаю проявлением культа личности.

+1.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Я отвечаю Марине, а не Вам. Не нравится, не читайте.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вячеслав, раз уж Вы в тему пришли, так я Вам отвечу.
Елена вот пишет, что не понимает, почему наш, или еще чей личный опыт может отменять ее точку зрения. Так тогда и мы вправе считать, что ее личный опыт на точку зрения влиять не обязан.

Вика, это уровень домыслов. Человеческий фактор - всегдашняя реальность нашей жизни, во все времена. Виноват ли был Николай Второй в трагедии на Ходынском поле, как считаешь?

Вы тоже могли бы не читать.

А зачем сразу начинать с ёрничества? Потрудитесь хотя бы почитать пару страниц с конца.

Вика, ты серьёзно? Кто это написал и ссылку на первоисточник.

Именно так.
+1

Лично меня инакомыслие не разражает. Могу и 100 раз прочитать о величии Сталина. Каждый имеет право на свое мнение и высказывать его участникам форума.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Моя тема, буду читать. В том-то и дело, что Вы вообще ни на какие вопросы не отвечаете, только повторяете одно и то же уже сотый раз.