Православный форум Доброе слово

_________________
Святый Великомучениче и Чудотворче Георгие Победоносче, моли Бога о нас!

Давайте сначала: я признаю право человека на сомнение. Противоположное мнение - сомнение недопустимо ни в чем.
Меня пытаются убедить, правда неубедительно , что сомнение в жизни человека должно быть исключено. Всегда и во всем.
Я не считаю сомнение обязательным атрибутом жизни человека, но и жизни в целом без единого мига сомнений не представляю.
А Вам лично удается жить так, что бы никогда и ни в чем не сомневаться?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Вот про "кто бы и как бы" - у Вас свое мнение, так? Но на каком основании Вы утверждаете, что в этом вопросе сомнений и быть не может? От того, что Вы взяли ключевые слова по отдельности, Вы полагаете, что Ваша точка зрения стала убедительна на все сто?
Ну, в общем-то, да, я способность к сомнению считаю достойным свойством человека. Но восхвалять... как-то не предполагала, что тут употребим подобный термин.
Я уже задала этот вопрос М.Д. и Вас спрошу: Вы в своей жизни никогда и ни в чем не сомневались?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ну я вижу, что вы всё тормоза. Сомнения это временный инструмент, кратковременный для выработки штампа, которым человек дальше пользуется. Это грубо если и термин там другой, я сейчас не помню. Быть в постоянном сомнении это шизофрения или манипуляция собственным сознанием или бизнес.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот ходите вы через лес. Идти или нет это сомнения в первый день. Во второй при аналогичных обстоятельствах это не сомнения уже. Но принято их называть сомнениями. А это не они. Вы уже приняли решение в первый раз, воспользовались инструментом сомнений.
Ну это я на пальцах объясняю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ладно, теперь бонус: Светлана, если скажете, что сомнения это удовлетворение интереса, то давайте зачетку.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну что Вы все лезете в какие-то дебри? Александр называет причину сомнений - принятое ранее неверное решение. Вы объясняете, что является сомнением, а что уже нет.
Вывод: сомнение присутствует в жизни человека на том или ином этапе жизни в определенные моменты.
Что и требовалось доказать!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Чего лезу я и сам не знаю.
Чем отличается юрист, неплохой юрист, просто юрист и модератор? Просто пишет исковое, неплохому становится скучно в конце и он вставляет в текст слово "попа", хороший вставляет почти сразу, а модератор вообще ничего кроме этого слова не пишет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Но это так, Вы почитайте что я пишу, не буквально, задумываясь. Может чего пригодится, я же не просто так.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет, вы не то доказали.
Грех тоже присутствует в жизни людей. Хорошо ли это?
Также и с сомнениями.

_________________
Христианское имя - Елена

Весьма сомнительно!

_________________
Святый Великомучениче и Чудотворче Георгие Победоносче, моли Бога о нас!

Не видел такого в пределах этого форума, ну, а за пределами - сами с ними разбирайтесь).
О сомнениях мы с Вами начали говорить в контексте данной темы. И я предложил Вам сомнения подкреплять аргументами. Не беспочвенными подозрениями, а фактами, доказательствами, косвенными данными, влияющими на точку зрения и освещение тех или иных событий.
Тогда от эмоциональной составляющей (например, ! после каждого предложения) мы перейдём к конкретному обсуждению с изложением аргументированной позиции по рассматриваемому событию, обстоятельству, точке зрения.
Сомнение безосновательное, не подкреплённое вышеперечисленным, действительно, можно отнести к упрямству, нежеланию конструктивного диалога, или шизофрении).
Вы же не сомневаетесь, что у Вас две ноги или руки ? Нет, потому что есть факт их наличия.
Не сомневаетесь, что ВСУ и ВС РФ в настоящее время ведут боевые действия на территории Украины ? Думаю, нет, потому что есть факты/доказательства их наличия.
Поэтому, предлагаю (не настаиваю, конечно) сомнения перевести в ранг аргументов, подкрепляющих Вашу точку зрения. Думаю, так будет продуктивнее и интереснее общаться.


Светлана, для меня форум - это место виртуального общения. Сомневаюсь, что в жизни мы встретимся. Но, если всё же это случится, не сомневаюсь в Вашем добром расположении ко мне.
Надеюсь, я понятно ответил .

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

de omnibus dubitandum - "все подвергай сомнению" . Высказывание принадлежит Рене Декарту. Ни разу не шизофренику и даже не русофобу. ))
Поинтересуйтесь этапами развития мышления у человека, тогда возможно станет понятнее, зачем нужно сомнение и кто просто избегает пользоваться этой мыслительной функцией.
А в вопросах веры никогда и никем в православии не провозглашалась слепая вера в человека или его поступки. Иначе бы канонизировали всех в день смерти.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

P.s. С человеком, который не умеет сомневаться очень трудно дружить. Его невозможно разубедить, потому что он всегда тупо стоит на своем или злится, вплоть до ненависти, если у тебя свой взгляд.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

... а очень хочется.

Не припоминаю, чтобы в православном вероучении сомнение называлось грехом или добродетелью.

Ева поверила сатане, и что из этого вышло? ...
http://bible.optina.ru/new:1in:04:01

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Для этого ей вначале пришлось усомниться.

Вот именно, только в Боге и Его словах нельзя сомневаться! А если бы Ева сразу усомнилась в словах Бога, она бы и без Змия помчалась к дереву плоды есть. Разумение надо включать, когда вам что-то настырно навязывают. Это и есть разумное сомнение.И Светлана говорила об этом.
И Бог один, не делайте себе кумиров и идолов!

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Я, честно говоря, запутался, о чем речь идёт. О сомнениях в вере? В собственных убеждениях? В своей правоте?

Ну, то есть сомнение возникает тогда, когда раньше где-то напорол. ЧИТД.

Обсуждается вот этот тезис:

Вот о чем Светлана говорила. И я с ней согласна.

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Еще бы.

Субъективное состояние как объективный фактор.
Интересная позиция - если не сомневаешься, значит что-то с тобой не так, неправильный ты человек. И нравится точно не будешь, без сомнения).

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Конечно! А кому нравятся упертые? Ну если только у этого человека много других хороших качеств, за которые его его поневоле полюбишь. Но и тогда - без упертости он был бы лучше! Ведь способность усомниться в своей правоте - это доступность для дружеского диалога! А какой смысл общаться с тем, кто требует, чтобы все ему подпевали?

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

А потом этими же руками будут писать против перехода на личности.

Вы на свой счет приняли то, что я писала? Я вас умоляю... Успокойтесь...)))))))))))))))

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Александр не про Вас писал.
Ну, да кто тут читает чужие посты, даже если их цитирует и с ними соглашается).

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Грех вышел.