Православный форум Доброе слово

Да, и еще. Для Церкви не может существовать политических партий. Только чада, и все грешные.

Не молчит. Кому интересно мнение - тот придет, поднимет вот ЖМП, или хоть на Правмир, что ли, сходит. Или СоцКонцепцию прочтет. Там все написано.

Ткните пожалуйста где "все написано". Ну хоть о каком-нибудь решении власти за последние 10 лет.

Иерарх Церкви не может сказать "неправильно были введены войска в Угундию"

Это почему?

Потому, что не обладает, по умолчанию, всей полнотой информации, позволяющей об этом судить. Это раз. Потому, что не дело Церкви опредялять политику государства. Это два. Второе, в общем, следует из первого, но следует так давно и очевидно, что уже давно превратилось в известный принцип. Государь - правит. Церковь - печалуется. О приговоренных, например.

Подобные заявления вообще могут делаться только от частного лица. Для выражения мнения Церкви по конкретному вопросу, к слову, следует собирать Собор.

Даже если еще 15 000 русских ребят лягут за независимость Угундии?
Ваш ответ неубедителен ни по одному из пунктов.

В последней Угундии мы потеряли 15 000 ребят за несколько лет. В то же самое время, только на автодорогах России погибали те же 15 000 ребят, только в год. Сейчас мы из Угундии вышли, туда вошли американцы и производство опиума в Угундии выросло на пару порядков. Поскольку Угундия находится прямо под боком у России, практически кесь опиум идет к нам.

Т.е. поэтому МП РПЦ никак не обозначила своей позиции ни по одному из решений власти с 2000? Всегда было оправдание "высшей целью"?

Если, как говорят, к мирянину приставлено по один-два беса а к монахам сотни, то к правителю уж никак не менее десятка. Да, это высшая цель, в смысле - христианская. Не судите и не судимы будете.

Примертно так: Пусть делает что хочет, к нему ведь не менее десятка бесов преставлено.

А впрочем Вы могли бы меня уже понять, если хотели бы.

... Но во власти ведь люди, всё ужасное творили люди. У Церкви не критика, а скорее позиция. Позиция по ситуации с детьми, с армией, с войной, с советским прошлым и в советские времена священники вели людей к Богу и за это претерпевали гонения и т.д.

Да, мне Ваше мнение понятно. На правах создателя темы прошу Вас больше не распространяться. Очень хочется узнать мнение других форумчан.

Моё такое же, как у Александра. Распространяться не буду, не переживайте.

Благодарю.

III.5. Имея различные природы, Церковь и государство используют различные средства для достижения своих целей. Государство опирается в основном на материальную силу, включая силу принуждения, а также на соответствующие светские системы идей. Церковь же располагает религиозно-нравственными средствами для духовного руководства пасомыми и для приобретения новых чад.

Церковь непогрешимо проповедует Христову Истину и преподает людям нравственные заповеди, исходящие от Самого Бога, а потому не властна изменить что-либо в своем учении. Не властна она и умолкнуть, прекратить проповедование истины, какие бы иные учения ни предписывались или ни распространялись государственными инстанциями. В данном отношении Церковь совершенно свободна от государства. Ради беспрепятственного и внутренне свободного проповедования истины Церковь не раз в истории терпела гонения от врагов Христа. Но и гонимая Церковь призвана с терпением переносить гонения, не отказывая государству, преследующему ее, в лояльности. Правовой суверенитет на территории государства принадлежит его властям.

Следовательно, они и определяют юридический статус Поместной Церкви или ее части, предоставляя им возможность нестесненного исполнения церковной миссии или ограничивая такую возможность. Государственная власть тем самым перед лицом Вечной Правды выносит суд о себе самой и в конце концов предрекает свою судьбу. Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах.

Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении. Христианин, следуя велению совести, может не исполнить повеления власти, понуждающего к тяжкому греху. В случае невозможности повиновения государственным законам и распоряжениям власти со стороны церковной Полноты, церковное Священноначалие по должном рассмотрении вопроса может предпринять следующие действия: вступить в прямой диалог с властью по возникшей проблеме; призвать народ применить механизмы народовластия для изменения законодательства или пересмотра решения власти; обратиться в международные инстанции и к мировому общественному мнению; обратиться к своим чадам с призывом к мирному гражданскому неповиновению.

последние 10 лет все идет, так сказать, по плану? Лично я вапче считаю, что правительство идет верным путем. И лучшего правительства нам и не сыскать на данный момент?!

Андрей, мы тут может не совсем понимаем друг-друга.
Вот чтоб мне было понятнее...
Вы накидайте кратко в самых в общих чертах пример заявления патриархии, по конкретному вопросу, которому на Ваш взгляд должен быть дана церковная оценка.

Церковь с пониманием относится к стремлению усовершенствовать сбор налогов, поскольку от этого во многом зависит благосостояние людей, в первую очередь страждущих от бедности, недугов и старости. Мы также приветствуем любые попытки облегчить доступ гражданина к социальной помощи и другим благам, предоставляемым государством, ибо знаем, с какими затруднениями сопряжен сегодня такой доступ.

Однако Священный Синод напоминает государству: согласно нормам светского права, в частности, российской Конституции, сбор, хранение и использование информации о частной жизни лица без его согласия не допускается (Статья 24). Отвечая на обеспокоенность чад нашей Церкви, призываем власть имущих со всей серьезностью откликнуться на наше Заявление. Нас, в частности, беспокоит отсутствие доступа граждан к информации о них, которая может содержаться в электронных хранилищах налоговых органов и других административно-финансовых учреждений, и возможность использовать эту информацию во вред людям.

Полагаем важным создание для верующих возможности не выступать просителями о предоставлении индивидуального налогового номера.

Призываем власти России и других стран СНГ с преобладающим православным населением поставить вопрос об устранении из штрих-кодов кощунственного символа путем изменения международной системы написания соответствующих знаков. Если же это будет невозможно сделать, считаем необходимым создание альтернативного национального электронного языка.

Есть и еще одно существенное обстоятельство. Вскоре люди, не имеющие налогового кода или пластиковой карточки, могут оказаться практически лишены возможности получать социальную и даже медицинскую помощь. Если подобное произойдет, возникнут все основания усомниться в принципах равноправия граждан и свободы совести – принципах, которые так активно пропагандирует современная цивилизация.

Именно поэтому мы настаиваем на необходимости иметь альтернативную систему учета граждан и предоставления им социальных, медицинских, страховых и прочих услуг.

Церковь не может не возвысить свой голос в защиту человеческой свободы. Ведь для духовного единства общества крайне важно, чтобы верующие не ощущали себя гражданами второго сорта, вновь видя в государстве гонителя и оскорбителя веры. Да, православный христианин, которому власти навяжут принятие документов с печально знаменитым числом, не повредит своей душе. Но в то же время ему придется снова, как и во времена гонений, делать мучительное различение между Родиной и государством. Подлинное покаяние за преступления, совершенные в ХХ веке против верующих, совершится тогда, когда государство будет неизменно уважать чувства верующих и не станет вторгаться в человеческую совесть по каким бы то ни было мотивам – политическим, экономическим, идеологическим или полицейским.

С молитвой о России и о других странах, где проживает наша паства, надеемся на то, что государственные власти не останутся равнодушными к боли миллионов христиан. А к служителям Христовым и к пасомым нашим обращаем слова апостола Павла: “Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса” (Рим. 15. 5).

Например так.
"В соответствии с п. 5 III Основ социальной концепции РПЦ считаем что следующие действия властей (нужное вставить)

Поводы такие конечно были: это ... расстрел парламента,

Вообще-то церковь, по большому счету не более чем сообщество индивидуалистов, ориентированных на личное спасение и общественное взаимодействие происходит не более чем в русле этого уложения. Во всяком случае, примерно так следует из Писания.