Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1366 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 20 дек 2009, 14:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Роман К. писал(а):
Роман Сергиев :: Искупительная жертва святого Царя Николая
стала залогом неминуемого воскресения Царской России
о. Даниил Сысоев "Новая исповедь: декларация царебожия вместо раскаяния": http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1050/
Советую, Вам Роман, почитать очень внимательно.
Особенно обратите внимания на слова:
Цитата:
Апостол Павел говорит: един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех (1 Тим, 2, 5). Никто, никогда не может искупить никакого греха, кроме Единственного Безгрешного Бога. Величайшей хулой является утверждение, будто кто-то помимо Христа Иисуса может искупить нас от грехов наших. Ведь таким образом отвергается тот факт, что Жертва Христова искупила все без исключения грехи человечества, которые не смог бы искупить никто из людей. По слову св. Илария Пиктавийского, Христос "искупил всех людей от всех их беззаконий"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 дек 2009, 05:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
ИзображениеИзображение

К примеру, архивные документы о создании и роспуске госдумы. Два манифеста.

ИзображениеИзображение

Не увеличивается, читать трудновато, но образец документов все-же виден.
Обратите внимание - "самодержец", а не самодержавец.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 06:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Лучик писал(а):
о. Даниил Сысоев "Новая исповедь: декларация царебожия вместо раскаяния": http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1050/


Лучик, при всем моем уважении к убиенному отцу Даниилу, с его выводами в этой публикации не соглашусь. Он отрицает благодать Святого Духа или церковные таинства, не знаю. Перечитала два раза и пришла к выводу, что это цареборчество, а это еще хуже, чем почитать царя как власть установленную на земле Богом. В публикации, на которую этим ответили Вы, речь идет как раз о правильном почитании царя-мученика Николая Второго и его августейшей семьи. Которых облили грязью, сказать "облили" недостаточно, замуровали (!), потому и мы столько лет знали о царе злую ложь придуманную врагами православной России. Здесь речь идет о историческом, о необходимости покаяния как перемены сознания и отношения.
По правде сказать, меня очень смущает такое жуткое отношение к святому уже царю, как в церкви, так и вне ее. Никто не забывает о Христе Спасителе, но бороться с царями, с помазанниками Божиими, это равносильно бороться с Богом.

Все правильно там сказано - словаре "страстотерпец", это "святой из числа мучеников, принявший смерть от единоверцев и прославляемый за непротивление".

Заставляет содрогнуться - "единоверцев..." Мне даже думается, что царя просто чудом прославили, вопреки своим желаниям и всевозможным негативам которые за столько лет въелись в сознание. Но сбылись ведь слова преподобного Серафима Саровского, прославили, а то как его на земле почитают, святому царю не суть важно. Это надо только нам, а он молится у престола Божия.

Отец Даниил хорошо проповедовал мусульманам, но он не обладал государственным мышлением и вероятно ничего не знал о учении о царской власти, а оно основано на Священном Писании. Тысячу цитат можно привести святых отцов о почитании царя, так-же Евангельское: "...Бога бойтесь, Царя чтите" (1 Пет. 2:17) или в псалмах: "Не прикасайтесь помазанным Моим, и во пророцех Моих не лукавнуйте" (Пс. 104:15), т.е. не ищите в них зла.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 07:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Там-же сказаны слова Государя: «Быть может, для спасения России нужна искупительная Жертва, Я буду этой Жертвой. Да будет воля Божия!» Государь искал воли Божией, за отступление народа от веры, за предательство, и не самодержавную власть он берег, а Россию. Этим я дополняю его же слова.

Изображение

Вот что значит православный царь, которого никто теперь не понимает. :? Красивый портрет. :) раньше у всех верующих, почитающих Императора в доме были его портреты и его семьи.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
«Быть может, для спасения России нужна искупительная Жертва, Я буду этой Жертвой. Да будет воля Божия!»

Благородные слова благородного человека
но это не значит что он был в своем убеждении прав
Безумие на убийстве царской семьи ведь не прекратились

Скажу имхо
Царь должен заботиться о безопасности своей страны. Как подобает а не еле -еле, самоустраняясь от решительных действий с упованием на Промысел Божий
Так же и отец семейства должен заботиться о безопасности своей семьи всеми способами. А вот после, уже сделав все возможное со своей стороны, полагаться на Промысел и Волю Божью. А не предаваться ей ничего не делая
Иными словами Царь должен был не допустить брожение анархически и революционных идей в обществе. Но допустил. Жестко подавить всякие попытки открытого противостояния существующей власти. Вольно ли не вольно но тоже допутил.
И в конце концов должен был хоть попытаться спасти свою семью. Ведь если себе он отводил роль искупительной жертвы то и семью эта участь тоже не избежала бы.
Но что не говори -Промыслительно Господь дал России именно такого Царя


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 14:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
danko писал(а):
Царь должен заботиться о безопасности своей страны. Как подобает а не еле -еле, самоустраняясь от решительных действий с упованием на Промысел Божий


Государь не устранялся от государственных дел и от дел по вере. Если помните, убили всех его верноподданных, самых надежных людей которые служили верой и правдой, клеветой и интригами отвернули от царя генералов. Которые впоследствии отказывались выполнять достаточно жесткие указы. Он остался один, но вовсе не он самоустранился...

Цитата:
Иными словами Царь должен был не допустить брожение анархически и революционных идей в обществе. Но допустил. Жестко подавить всякие попытки открытого противостояния существующей власти. Вольно ли не вольно но тоже допутил.


Такие идеи бродили задолго до правления царя Николая Второго. Но я так не думаю, что ничего не предпринималось или предпринималось недостаточно жестко. Если вспомнить хотя бы Столыпина...

danko писал(а):
Но что не говори -Промыслительно Господь дал России именно такого Царя


В том то и дело, что это был самый замечательный царь за всю историю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 15:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
danko писал(а):
Благородные слова благородного человека
но это не значит что он был в своем убеждении прав
Безумие на убийстве царской семьи ведь не прекратились


Эти трагические события предрекли еще задолго до... Надо понимать суть православного самодержавия, которое изначально строилось и непоколебимо держалось на вере. Люди хотели жить по Божиему и понимали, что иначе нельзя. Исход события тоже предрекли и о том, что никто ничего сделать не сможет и корень трагедии уходит в отступление от православной веры. Царь не отступил, он жил по вере и сменил свой венец на терновый тоже по вере. Еще до его рождения говорили, что будет иметь ум Христов. Не это ли радость для православной державы... Почитайте святого и праведного Иоанна Кронштадтского, он очень верно предупреждал, что произойдет если не будут жить по вере... Отрывок искать времени нет, напишу образно, своими словами - не будет веры, отнимет Бог царя, не будет царя - утопят Россию в крови. Но он так-же видел возрождение великой державы на крови мучеников.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 17:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Князь Николай Жевахов - Причины гибели России


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 17:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Ли_да писал(а):
Еще до его рождения говорили, что будет иметь ум Христов.


А кто говорил?

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 18:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Вика (сестра Розанны) писал(а):
Ли_да писал(а):
Еще до его рождения говорили, что будет иметь ум Христов.


А кто говорил?


Вика, дорогая, это же была Святая Русь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 18:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Лида, извините, мне слегка непонятно. Говорил кто-то конкретный? Это чье-то пророчество? Или весь народ решил, что в Царской семье родится младенец и у него будет ум Христов?

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 18:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Пророчество, да, о Императоре Николае Втором как о последнем Царе. Вика, сейчас времени нет листать, чтобы найти страницу, но если встречу, я иногда перечитываю, то обязательно выложу где почитать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 18:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Да, пожалуйста, выложите.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 22 дек 2009, 19:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Вика, этим имеется ввиду - просвещенный Духом Святым.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 дек 2009, 20:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Ли_да писал(а):
Еще до его рождения говорили, что будет иметь ум Христов. Не это ли радость для православной державы....


На каждом месте должен быть свой ум
Ум Христов должен быть у Патриарха
а у Царя ум государственный
Хотя мне думается что речь не совсем про ум Христов.. скорее это было Христово смирение
На фоне народного безумства и помрачения это приговор всем
Что собственно и вышло


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 дек 2009, 21:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
danko, с историй то у Вас совсем плохо... Подумал он, видишь ли... :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 23 дек 2009, 21:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Ли_да писал(а):
danko, с историй то у Вас совсем плохо... Подумал он, видишь ли... :lol:


Лида, извините, но некоторые ваши высказывания некорректные. Если вы утверждаете, что у кого-то плохо с историей (алгеброй, химией и проч.), пожалуйста, обосновывайте свою точку зрения.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 05:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Вика (сестра Розанны) писал(а):
Если вы утверждаете, что у кого-то плохо с историей (алгеброй, химией и проч.), пожалуйста, обосновывайте свою точку зрения.


Ну пусть лучше подумает, ничего страшного... :) Вика, почему Вы вмешиваетесь? Я ведь не Вам написала.

И странным мне видится, что Вас интересует больше то, что я здесь напишу, чем книги, статьи, публикации, проповеди, интересные документальные и художественные фильмы по теме, которых много теперь и благо есть интернет.
Здесь же что - обменяться мнением, впечатлением, новостями, информацией... Будет очень жаль, если такая интересная тема превратится в болтологию.


Для danko: 1 Кор. 2:14-16


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 06:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Здесь свободный форум. Вы считаете, что, раз уж вы что-то написали, то остальные не имеют права это оспаривать? Если вы не желаете, чтобы кто-то, как вы выразились, "вмешивался", то для этого существует такая полезная вещь,как ЛС.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 06:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Ли_да писал(а):

И странным мне видится, что Вас интересует больше то, что я здесь напишу, чем книги, статьи, публикации, проповеди, интересные документальные и художественные фильмы по теме, которых много теперь и благо есть интернет.

Для danko: 1 Кор. 2:14-16


А с чего вы решили, что меня это не интересует? Если бы было так, я не зашла бы в эту тему.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 07:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Ли_да писал(а):
danko, с историй то у Вас совсем плохо... Подумал он, видишь ли... :lol:


Вы так написали что можно подумать вы пишите не думая
И какие же факты истории вы подразумеваете что мне не известны?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 07:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
danko писал(а):
И какие же факты истории вы подразумеваете что мне не известны?


Я то думала, что вот эта публикация: http://www.rus-sky.com/history/library/zhevahov.htm для Вас хоть что-то объяснит, но видимо здесь автор не достаточно объясняет суть миссии православного царя - православного самодержавия (?) Поймите-же, это не президент. Если хотите продолжить писать свой бред в отношении Государя и дальше, то не мне и не цитируйте при этом мои сообщения!
Все, кто пытался руководить им при жизни, кто осмеивал его и осуждал, все получили свое сполна. Вы мне очень напоминаете голоса их толпы, о которых пишет князь Николай Жевахов.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 08:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
Не помню, предлагали ли здесь книгу Татьяны Мироновой ИЗ-ПОД ЛЖИ где раскрывается почему клеветали Государя и Царскую семью. Читайте и все поймете сами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 19:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Давайте не будем делать из разговора кашу
Я выше написал что у Царя скорее не ум Христов а смирение Христово. Вы написали что я плохо знаю историю
На что я вас попросил привести исторические факты из которых следовало бы что вышесказанное мной есть непрвильное понимание.
Вы приводите какую то антисемитскую статейку из которой про ум Христов у Царя ни слова. Да и сам текст полон глупостей.
Царь мог востановить Патриаршество. И с фактом не поспоришь -он его не востановил. Довод что хотел ибо стремился к иночеству -не серьезный. Как может семейный человек стремиться к иночеству? И как это связано с решением о востановлении Патриаршества тоже не понятно
Был ли у него ум Христов?
Давайте сначало определим что под этим подразумевать
Возможно правильное духовное видение
Но вот например вопрос об отношении к старообрядцам
В 70-ом году (или что то около) их перестали считать еретиками. При Царе считали иначе. Где полагаете был ум Христов?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 24 дек 2009, 20:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315

Вероисповедание: Православный, МП
Согласна с Данко. Царь делал неправильные шаги, что не умаляет его мученичества, конечно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 дек 2009, 13:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2005, 01:51
Сообщения: 3317

Откуда: г. Казань
http://orthodox.etel.ru/2007/26/car.htm


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 25 дек 2009, 22:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
"Государь взял вину русского народа на себя; русский народ прощен".
Очень спорное высказывание. Выше уже писалось
Один у нас искупитель -Иисус Христос

А какие паралели с историей у этого пророчества -
"...Святой Серафим Саровский в 1832 году предсказал не только падение Царской власти, но и момент ее восстановления и воскрешения России: "...но когда Земля Русская разделится и одна сторона явно останется с бунтовщиками, другая же явно станет за Государя и Отечество и Святую Церковь - а Государя и всю Царскую фамилию сохранит Господь невидимою десницею Своею и даст полную победу поднявшим оружие за Него, за Церковь и за благо нераздельности Земли Русской - но не столько и тут крови прольется, сколько когда правая за Государя ставшая сторона получит победу и переловит всех изменников и предаст их в руки Правосудия, тогда уже никого в Сибирь не пошлют, а всех казнят, и вот тут-то еще более прежнего крови прольется, но эта кровь будет последняя, очистительная кровь, ибо после того Господь благословит люди Свои миром и превознесет Помазанного Своего Давида, раба Своего, Мужа по сердцу Своему".

Это уже свершилось или еще будет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 26 дек 2009, 21:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 52
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
danko писал(а):
Это уже свершилось или еще будет?


Это скорее всего о будущем . Есть предсказания о предстоящих событиях , правда большей частью иносказательные , отрывистые и несвязные , но тем не менее некоторая картина вырисовывается из них похожая на то что говорил Преподобный Серафим


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2009, 20:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:37
Сообщения: 2218
Еще одна гражданская война?
Что то я сомневаюсь чтоб из-за того кому править -президенту или Царю такое закрутилось
Мне кажется все же что это кто то приписал эти пророчества преп. Серафиму
Ну или он ошибся


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 27 дек 2009, 22:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:03
Сообщения: 1321

Возраст: 52
Откуда: Краснодарский край
Вероисповедание: Православный, МП
danko писал(а):
Еще одна гражданская война?
Что то я сомневаюсь чтоб из-за того кому править -президенту или Царю такое закрутилось
Мне кажется все же что это кто то приписал эти пророчества преп. Серафиму
Ну или он ошибся


Гражданская война это черезчур круто , то что будет по всей вероятности не будет таким масштабным как в 1918-20гг , но то что это будет к сожалению говорят нынешние старцы . Я просто не хочу тут пересказывать различные предсказания и предостережения старцев своим духовным чадам , да и многое другое с этой темой связаное . Предостережения о грядущем есть . Они есть и прямые , есть и косвенные , но не менее важные .


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1366 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: