Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1366 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 20352

Возраст: 46
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Смашалось все в доме Облонских...
Я тоже считаю, что "Анна Каренина" это комедия.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 17498

Возраст: 44
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Для тех, кто не знает, монархическая партия "Союз русского народа" до 1917 года была самой массовой политической партией Российской империи.
Эта партия выросла из "Русского собрания":
Цитата:
«Православие. Самодержавие. Народность». В ней значилось, что «православная вера должна быть господствующей в России, как непреложная основа русского просвещения и народного воспитания», «царское самодержавие – совершеннейшая форма правления в России», и «царь не может подлежать никакой ответственности ни перед кем, кроме Бога и Истории», а «Россия – едина и неделима, никакие автономии недопустимы».

В партии на 1907 состояло более чем 300 тысяч человек.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 34924

Возраст: 62
Вероисповедание: Православный, не МП
Ни да, ну да... Есть партии... Но есть еще и убеждения, понимаете ли, не публичные, не партийные. Или это не учитывается?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 20352

Возраст: 46
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
В партии на 1907 состояло более чем 300 тысяч человек.

Лучик, мы же в Вами дотошние люди? Кто и как подсчитал?
Я вообще очень сильно сомневаюсь, что в 1907 году считалось членство в "Союзе русского народа".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:44 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 17498

Возраст: 44
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Понятно, "Союз русского народа" - это неизвестное название, а "чёрная сотня"?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 ноя 2017, 20:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 20352

Возраст: 46
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Не было такой партии.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 14:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15572

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения Волянская "Проверять — так проверять"!
http://ahilla.ru/proveryat-tak-proveryat/

и вдогонку:
http://ahilla.ru/leonid-vohmyakov-oni-h ... a-bejlisa/

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 15:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1007

Возраст: 42
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
http://pravoslavie.ru/108600.html

Мне вообще нравится озвучивание по этому вопросу еп.Тихона (Шевкунова). Спокойно, взвешенно, без истерии. И миллион раз Владыка прав, рассматривая все версии. Зачем? Как я думаю, чтобы вот эти все пересуды укротить наконец. А что пересудов вокруг масса - это факт ,к сожалению. Ведь у нас что не человек - то "эксперт". Даже саном иногда прикрываются, будто сан сам по себе гарантия безошибочности... Ну, а как с "экспертом" спорить? Сами понимаете...

Ладно, светское общество...Но почему у нас, верующих, так быстро и прочно вросло вот это стремление вставить свои 5 копеек по любому вопросу? Блоги, статьи, тыр-пыр ,простите...Светское общество сходит с ума, так это как раз логично. Но почему мы сходим с ума, это что, новый догмат, схождение с ума как средство к спасению?

Что касается ритуального характера убийства Царственных Мученников, то тут сразу утыкаемся в стену - что понимать под оным? Что евреям приписывают, так там из исполнителей, кроме Юровского ,все славяне...По неточным данным могли быть среди исполнителей прибалты и, если не путаю, венгр. Т.е. никакого кворума иудейского не наблюдается, никакого шабаша раввинов. И т. д. и т.п., развитие этого вопроса ведет в такую трясину, что в ней можно бесконечно барахтаться...Именно поэтому, я думаю, РПЦ и не спешило касаться этого вопроса....

Я вот если честно ,как простой верующий, просто не могу понять вот этого стремления так или иначе "прикоснуться" (а может, поглумиться?!) к вопросу исследования Царственных останков и обстоятельств их гибели...ладно, раньше, но посмотрите, сколь много специалистов в самых разных областях сейчас работают над вопросом. Любое постороннее присутствие здесь излишне, как во время врачебной операции. И в то же время вот когда требуется действительно вступиться, защитить историю, добрую память Венценосцев, как например в случае с той же "Матильдой", тут как раз странная апатия. Доходит до призывов вообще не обращать внимание, да ну их дескать...да няхай. Это при том, что один "няхай" с "Пуськами" нам как раз "Матильдой" и вылез. Еще пара-тройка таких "да ну","няхаев" и у нас в обществе может начаться прямая дискриминация верующих при попустительстве государства...Вот это действительно проблема, единственная, мне кажется в плане Венценосцев, которая касается каждого верующего на сегодня. Нужно извлечь правильный урок из "Матильды". В остальном, нам нужно просто подождать и со всем разберутся.

_________________
Ищу выходцев из д.Гореново Рославльского р-на Смоленской области, можно во 2-3 поколении...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 16:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15572

Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
Что касается ритуального характера убийства Царственных Мученников, то тут сразу утыкаемся в стену - что понимать под оным? Что евреям приписывают, так там из исполнителей, кроме Юровского ,все славяне...По неточным данным могли быть среди исполнителей прибалты и, если не путаю, венгр. Т.е. никакого кворума иудейского не наблюдается, никакого шабаша раввинов. И т. д. и т.п., развитие этого вопроса ведет в такую трясину, что в ней можно бесконечно барахтаться...Именно поэтому, я думаю, РПЦ и не спешило касаться этого вопроса....
Не помню, у кого, - дело не в евреях, а в оккультистах.

Хотя какое отношение характера убийства имет к святости (или отсутствию оной) царской семьи?

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2017, 18:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 20352

Возраст: 46
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Ксения Волянская "Проверять — так проверять"!
http://ahilla.ru/proveryat-tak-proveryat/

и вдогонку:
http://ahilla.ru/leonid-vohmyakov-oni-h ... a-bejlisa/


Какой-то ерунды понаписали. Вячеслав, ты привёл эти ссылки чтобы показать, что мир не без дураков? Каждую Ксению Волынскую будем здесь обсуждать?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 12 дек 2017, 21:54 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 17:34
Сообщения: 238

Возраст: 51
Откуда: северо-запад
Вероисповедание: Православный, МП
прочитал все материалы следователя Соколова по делу об убийстве царской семьи,
оказывается Юровский 14/07/2018 разрешил провести литургию в доме Ипатьева, за которой причастились все и судя по всему Государю уже было известно о готовящемся расстреле.
После литургии Юровский (думаю знавший о предстоящем расстреле) сказал священнику - как будто камень с души свалился


да из 11 человек растительной команды 5 латышей, скорее всего 1 немец, 3 русских и 2 еврея;


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2017, 20:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 15572

Вероисповедание: Православный, МП
Я тащюсь... Только что вычитал про предстоящий крестный ход в честь Распутина!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 28 дек 2017, 20:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 13577

Возраст: 51
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Вячеслав писал(а):
Я тащюсь... Только что вычитал про предстоящий крестный ход в честь Распутина!


Где , Слав ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 10 мар 2018, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 34924

Возраст: 62
Вероисповедание: Православный, не МП
Интереснейшее обозрение
Цитата:
Профессор Владимир Лавров

Всем известный «Манифест об отречении императора Николая II от престола» был опубликован в «Известиях ЦИК Советов рабочих депутатов» и других газетах 4 марта 1917 года. Однако «подлинник» или «оригинал» отречения обнаружили только в 1929 году.
При этом не достаточно упомянуть только о его обнаружении. Необходимо проговорить, при каких обстоятельствах и кем обнаружен «подлинник». Он обнаружен во время коммунистической чистки Академии наук СССР и использован для фабрикации так называемого академического дела.

На основании этого вдруг обнаруженного документа ОГПУ обвинило замечательного историка С.Ф. Платонова и других академиков в ни много ни мало – подготовке свержения советской власти!

Подлинность документа об отречении было поручено проверить комиссии во главе с П.Е. Щеголевым. И комиссия заявила, что документ подлинный и является оригиналом отречения.

Но кто же такой Щеголев? Он и А.Н. Толстой были пойманы на том, что изготовили и опубликовали сфабрикованный «Дневник Вырубовой», подруги императрицы Александры Федоровны. Также Щеголев был пойман на изготовлении подложного «Дневника Распутина».

Причем обнаруженный документ – это машинописный текст на простом листе бумаги. Мог важнейший документ быть не на императорском бланке? Не мог. Мог важнейший документ быть без личной императорской печати? Не мог. Мог такой документ быть подписан не ручкой, а карандашом? Не мог.

На сей счет существовали и соблюдались строгие правила, установленные законом. Их соблюсти в царском поезде 2 марта 1917 года не представляло труда. Всё было под рукой. Кроме того, по существовавшим законам подлинник царского манифеста должен был быть написан обязательно от руки.

Следует также добавить, что под карандашной подписью государя какая-то подтертость. А слева и ниже этой подписи – подпись министра императорского двора графа В.Б. Фредерикса, который удостоверивал подпись императора. Так эта подпись тоже сделана карандашом, что недопустимо и никогда не бывало на важных государственных документах. Причем подпись министра еще и обведена пером, будто это не документ, а детская раскраска.
При сравнении историками подписей императора Николая II под «отречением» с его подписями на других документах и сравнении подписи министра Фредерикса на «отречении» с его другими подписями, выясняется, что подписи императора и министра на «отречении» несколько раз совпадают с другими их подписями.

Однако криминалистической наукой установлено, что у одного и того же человека не бывает двух одинаковых подписей, они хоть немножко, но отличаются. Если на двух документах одна и та же подпись, то одна из них поддельная.

Известный монархист В.В. Шульгин, соучаствовавший в свержении царя и присутствовавший при его отречении, в своих воспоминаниях «Дни» свидетельствует, что отречение было на двух или трех телеграфных бланках. Однако то, что мы имеем – на одном листе простой бумаги.

Наконец, во всех сборниках документов, в студенческих и школьных хрестоматиях обнаруженный документ публикуется под заголовком «Манифест об отречение императора Николая II от престола». Однако в самом документе другой заголовок: «Начальнику Штаба». Что это такое? Император отрекался перед начальником штаба? Такого не может быть.

Из всего этого следует, что документ, обнаруженный в 1929 году и хранящийся сейчас в Госархиве РФ – НЕ ОРИГИНАЛ ОТРЕЧЕНИЯ. В этом никаких сомнений.

Следует ли из сказанного, что отречения не было? Популярная в православной среде точка зрения, что отречения не было как раз выводится из того факта, что подлинника документа нет.

При этом укажу хотя бы на такой относительно недавний прецедент. Американцы в архиве в Берлине нашли копию секретного протокола к пакту Молотова-Риббентропа. А СССР десятилетиями отрицал наличие секретного протокола на основании того, что нет его подлинника. Только во времена горбачевской гласности был рассекречен и предъявлен подлинник, хранящийся в Москве.

Я бы очень хотел, чтобы отречения действительно не было. И желаю успеха тем, кто пытается это доказать. Во всяком случае, для исторической науки полезно существование, развитие и столкновение нескольких точек зрения.

Действительно, подлинника отречения нет, но есть достаточно достоверные свидетельства о том, что он был!

С 4 по 8 марта 1917 года Николай II встречался с приехавшей в Могилев его мамой, вдовствующей императрицей Марией Федоровной. В сохранившемся дневнике императрицы есть запись от 4 марта, в которой с драматичным сопереживанием рассказывается об отречении за себя и сына, о передаче престола своему младшему брату со слов самого Николая II. В годовщину отречения о нем свидетельствует в своем дневнике и императрица Александра Федоровна.

Есть и свидетельства об отречении, переданные со слов Александры Федоровны. Например, свидетельство Пьера Жильяра, верного воспитателя ее детей. Следует упомянуть и протоиерея Афанасия (Беляева), который разговаривал с царем, исповедовал его и впоследствии вспоминал, что сам царь говорил ему об отречении. Есть и другие достоверные свидетельства, что отречение все-таки было.

Так почему же нет подлинника? Ведь Временное правительство было абсолютно заинтересовано в сохранении подлинника, поскольку, с юридической точки зрения, не было иного обоснования легитимности, законности создания и деятельности самого Временного правительства. Большевикам подлинник отречения был тоже не лишним.

Могли потерять столь важный государственный документ? Всякое случается, однако весьма маловероятно. Поэтому выскажу предположение: Временное правительство уничтожило подлинник, поскольку он содержал что-то такое, что не устраивало правительство. То есть Временное правительство пошло на подлог, изменив текст отречения. Документ был, но не такой.

Что же могло не устроить правительство? Предполагаю, что была какая-то фраза или фразы, в которых государь стремился направить происходящее в законное русло. Основные законы Российской Империи от 1906 года не предусматривали самой возможности отречения. Об отречении даже не говорилось, по своему духу и направленности Основные законы не допускали отречения, что юридическая практика допускает считать как запрещение отречения.

По тем же законам император обладал большой властью, позволяющей ему сначала издать Манифест (Указ) Сенату, в котором прописывалась бы возможность отречения за себя и своего наследника, а затем уже издать сам Манифест об отречении.

Если такая фраза или фразы были, то Николай II подписал такое отречение, которое могло не означать немедленного отречения. На составление Манифеста Сенату потребовалось бы хоть какое-то время, а затем снова надо подписывать уже окончательное отречение, оглашать и утверждать его в Сенате. То есть царь мог подписать такое отречение, которое со строго юридической точки зрения являлось скорее декларацией о намерениях.

Очевидно, руководители Февральского государственного переворота (равно руководители Государственной Думы, ее председатель октябрист М.В. Родзянко, лидер октябристов А.И. Гучков, лидер конституционных демократов П.Н. Милюков, социалист-трудовик А.Ф. Керенский), Временное правительство не хотели терять времени.

Достаточно отметить, что председатель Госдумы дезинформировал Ставку, начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала М.В. Алексеева, сообщая ему, что события в столице контролируются, что для ее успокоения и успешного продолжения войны необходимо только отречение царя.

В действительности события вышли из-под контроля или контролировались только отчасти: Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов (в нем преобладали меньшевики и социалисты-революционеры) располагал не меньшим или большим влиянием, чем Дума и Временное правительство; распропагандированные революционные массы захватили улицы и выпустили из тюрем всех уголовников, включая убийц, насильников, воров и террористов, а приличным людям стало небезопасно выходить из дома, имели место кровавые расправы над офицерами, полицейскими. Еще несколько дней – и это стало бы известно в Ставке в Могилеве. И как развернулись бы события тогда? Ведь судьба революции зависела от позиции армии.

Однако высший генералитет во главе с Алексеевым, не разобравшись в обстановке, поспешил поверить приходившим из Думы сообщениям и поддержать революцию. А лидеры последней отдавали себе отчет, что дело следует делать быстро. Словом, пусть манифест об отречении не законен, но всё можно списать на революцию, ведь «после драки кулаками не машут», а вот время во время революции терять нельзя.
В пользу вывода о фальсификации документа об отречении свидетельствует также то, что сфальсифицирован последний приказ императора от 8 марта 1917 года. Это обращение императора и Верховного главнокомандующего Николая II к войскам известно и публикуется по тексту приказа генерала Алексеева, который вставил царский приказ в свой приказ. Причем в Госархиве РФ сохранился подлинник приказа царя, и он отличается от того, что в приказе Алексеева. Алексеев самовольно вставил в царский приказ призыв «повиноваться Временному правительству».

В данном случае фальсификатор – генерал Алексеев, стремившийся придать какую-то легитимность и преемственность Временному правительству. Возможно, генерал думал о том, что сменит царя на посту Верховного главнокомандующего и сам победоносно завершит войну в Берлине.

Почему же потом император не внес ясность? Очевидно, потому, что дело было сделано. Ставка, высший генералитет и командующие фронтами, Государственная Дума, все партии от октябристов до большевиков и Синод Русской Православной Церкви перешли на сторону революции, а дворянские и монархические общественные организации словно вымерли, и ни один старец, даже из Оптиной пустыни, не вразумил увлекшихся революционным переустройством России. Февральская революция победила.

Кому и что докажешь в революционном умопомрачении, вранье и погроме? Говорить о нюансах действительно подписанного документа? Кто бы это понял? Посмеялись бы.

Император мог передать свое обращение к народу через вдовствующую императрицу Марию Федоровну. Но рисковать женщиной, вовлечь ее в то, что обернется неведомо чем для нее? К тому же еще была надежда, что до самого худшего не дойдет.

8 марта царь и его семья арестованы по решению Временного правительства под давлением Петросовета рабочих и солдатских депутатов. Однако еще с 1 марта статус царя был де-факто ограничен в Пскове, куда он приехал в штаб Северного фронта к генералу Н.В. Рузскому. Уже встречали его не совсем как царя, как власть имеющего.

Что мы хотим от арестованного человека, которого шельмуют и травят на всех перекрестках столицы? Он мог созвать пресс-конференцию? И наверняка кто-то, возможно даже приехавшие принимать отречение горе -монархисты Гучков и Шульгин, предупредили царя, что не могут в случае чего поручиться за жизнь его семьи в Царском Селе, рядом с революционным Петроградом.

Императрица Александра Федоровна вела переписку, в том числе нелегальную, с верными друзьями, прежде всего со своими подругами. Адресаты этих писем не были политическими деятелями, и царица постоянно беспокоилась о безопасности тех, кто посмел не только сохранить достойные дружеские отношения, но и вступить в нелегальную переписку.

Безоговорочно законным может считаться только отречение по закону и добровольно. Отречения по закону не было. О добровольности и говорить нечего, царя вынудили подписать отречение. Последнее является достаточным юридическим основанием считать отречение незаконным.

Кроме того, по существовавшим тогда законам, царский манифест вступал в силу только после его утверждения Сенатом и опубликования самим царем – правящим главой государства – в правительственной газете. Однако ничего подобного не было. То есть даже опубликованный тогда манифест не вступил в силу.
При этом ради объективности следует отметить, что в истории, в том числе в истории династии Романовых, законы и традиции не всегда соблюдались. Скажем, Екатерина II незаконно захватила власть в результате дворцового переворота. Более того, она причастна к цареубийству, как минимум покрыла это преступление, тем самым соучаствуя в нем. И это не помешало ей войти в историю под именем Екатерины Великой. Бог ей судья.

Однако то, что стряслось на рубеже февраля-марта 1917 года, не сопоставимо со всеми прецедентами в тысячелетней истории России. Свержение законного царя Николая II стало исходной точкой, исходным импульсом и толчком последующих событий, включая Гражданскую войну и красный террор, коллективизацию и голодомор, ГУЛАГ и большой террор; включая то, что и сейчас мы у разбитого корыта в окружении идолов Войкову, Дзержинскому, Ленину и им подобным революционным выродкам.

Произошедшее 2 марта 1917 года есть драма вселенского масштаба. Она выходит за рамки обывательских суждений о том, что всякое в истории бывает; выходит и за рамки собственно юридического или формально-юридического, объективистского подхода.

В конечном счете, всё упирается в совесть, совесть историка или совесть человека любой другой профессии, интересующегося историей и задумывающегося о судьбе России. И совесть тихо подсказывает – НЕБОГОУГОДНОЕ ДЕЛО СВЕРШИЛОСЬ 2 МАРТА 1917 ГОДА; оно более чем незаконно, оно – ПРОТИВ РОССИИ, РОССИЙСКОГО НАРОДА И ЕГО БУДУЩЕГО.

Сам император, подписывая какой-то документ об отречении, стремился избежать худшего, внутренней гражданской войны во время внешней войны с кайзеровскими агрессорами. Император не был пророком: он не подписал бы, зная чем обернется дело; он взошел бы на плаху еще в 1917 году, но не подписал бы; он взошел бы с любимой семьей…

Причем обратим внимание: в обрушившихся на царя событиях получилось так, что подписанный им документ содержал отречение за себя и за сына, но не за императрицу! А она не отрекалась. Коммунисты убили законную неотрекшуюся императрицу.

И еще о «подлиннике». Следует обратить внимание на то, как теснятся подписи Николая II и Фредерикса внизу листа. Так теснят текст школьники, не уложившиеся в заданный объем. В документе государственной важности такое может быть? Не исключено, что император и министр заготовляли на всякий случай пустые листы со своими подписями. Такие листы могли быть обнаружены, и в такой лист мог быть вставлен текст «отречения». То есть не исключен вариант, что подписи настоящие, а документ поддельный!

В 1990-е годы была создана правительственная Комиссия по изучению вопросов, связанных с исследованием и перезахоронением останков российского императора Николая II и членов его семьи. Комиссию возглавлял первый вице-премьер Б.Е. Немцов. Участвовать в работе комиссии был приглашен прокурор-криминалист Генеральной прокуратуры РФ В.Н. Соловьев, готовивший важнейшие экспертизы.

Встречаясь с Соловьевым, я задал ему вопрос: почему комиссия не произвела государственную, официальную экспертизу подлинности подписи императора под «отречением»? Ведь это одна из важнейших необходимых экспертиз, и такие экспертизы производятся, а для миллионов верующих именно эта экспертиза имеет особое значение.

На мой вопрос прокурор-криминалист ответил: мы понимали, что такая экспертиза необходима, но архивисты не хотели отдавать документ экспертам, а эксперты не хотели ехать в Госархив РФ, где сейчас хранится документ.

Вот такой детский сад, а не ответ. Ведь комиссию возглавлял вице-премьер, он мог распорядиться, кому куда ехать. И пришлось бы поехать. Однако этого не сделано. Почему? Может, боялись именно того, что экспертиза засвидетельствует: подпись царя подделана?

Кроме того, правительственная комиссия во главе с Немцовым не провела экспертизу шрифта «отречения». Был ли такой шрифт у пишущих машинок 1917 года? Была ли такая пишущая машинка, машинка такой марки в царском поезде, в штабе генерала Рузского, в Ставке, в Думе, у Временного правительства? На одной ли машинке отпечатано «отречение»? На последний вопрос наводит внимательное рассмотрение букв в документе. А если на нескольких машинках, то что это значит? То есть надо было еще поработать, поискать. Неужели этого не понимал упомянутый прокурор-криминалист Генеральной прокуратуры?

Сравнение текста «отречения» с безусловно подлинными документами, воспоминаниями свидетельствует, что в основу «подлинника», очевидно, положен проект отречения, подготовленный 2 марта 1917 года в дипломатической канцелярии Ставки под руководством ее директора И.А. Базили по приказу и под общей редакцией генерала Алексеева.

Так называемое «отречение», опубликованное 4 марта 1917 года, отнюдь не заявляло о ликвидации монархии в России. Причем из сказанного выше о существовавшем тогда законодательстве следует, что ни передача престола «отречением» императора Николая II, ни манифест великого князя Михаила Александровича от 3 марта 1917 года с отказом от принятия престола (с передачей окончательного решения будущему Учредительному Собранию) не являются законными. Манифест великого князя не законен, подписан под давлением, но это не подделка, его автор – кадет В.Д. Набоков, отец знаменитого писателя.
Теперь настало время сказать, что от царского миропомазания отречься невозможно. Его нельзя отменить. Де-факто Николай II перестал быть царем после Февральского переворота, однако в мистическом и сугубо юридическом смысле он оставался русским царем и погиб царем. Он и его семья взошли на свою Голгофу столь достойно, что причислены к лику святых Русской Православной Церковью.
http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html
http://www.pravmir.ru/otrechenie-nikola ... -original/

http://www.pravmir.ru/wp-content/upload ... 07/434.jpg


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2018, 09:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 11276

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Я , вдруг, узнала-почему наша Церковь не признала "Петербургские" останки истинными. Как-то об этом не писали. Наверное, чтобы нападать удобней было.
Может, кто не знает-пишу. Оказывается, японцы, сравнили кровь с платка с этими останками-по ДНК...и не совпало! А наши экспертизы могли совпасть по причине низкой(50%) точности наших методик. Об этом тоже не писали. Может, конечно, у них были импортные оборудование и реактивы, что позволяло им надеятся на точность...Но, в биохимии есть и другие подводные камни...

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О Царской Семье
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2018, 10:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 11276

Возраст: 67
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Причем обнаруженный документ – это машинописный текст на простом листе бумаги. Мог важнейший документ быть не на императорском бланке? Не мог. Мог важнейший документ быть без личной императорской печати? Не мог. Мог такой документ быть подписан не ручкой, а карандашом? Не мог.

На сей счет существовали и соблюдались строгие правила, установленные законом. Их соблюсти в царском поезде 2 марта 1917 года не представляло труда. Всё было под рукой. Кроме того, по существовавшим законам подлинник царского манифеста должен был быть написан обязательно от руки.

Это всё очень важно! Но! Даже если допустить, что всё проделано правильно и законно, Государь отрекся в пользу брата- т.о. Самодержавие не могло быть ликвидировано- так вот , запросто.
Кроме того, при наступлении безвластия на престоле-было предусмотрено временное правление Верховного правителя- им был назначен генерал Колчак(если не путаю) И, только он мог передать власть следующему правителю или кому-то там ещё.
Зачем я это пишу- чтобы было понятно -в1917г произошла узурпация власти- как ни поверни.
то, какими лозунгами о "благе народа" это было украшено...так лучше , чем митр Храповицкий я не скажу.
По сути- все эти лозунги= царствие Божие на земле и без Христа. Вообще-без Бога.
Ещё 40 лет назад можно было обольщаться такой идеей. Сейчас уже все карты открыты. Только палата №6 может ещё верить в коммунистические байки. Нельзя построить идеальное общество и неидеальными людьми. А уж с маргиналами в верховной власти.... "результат на лице", однако.

_________________
Всегда будь вежлив с незнакомцем,ты не знаешь,может быть это твой Ангел(французская поговорка)Изображение


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1366 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Вячеслав Южный и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: