Православный форум Доброе слово

Философия это основа многого, в том числе и боя, которому учил Суворов. И я пришел к тому, что надобно отсекать всякую там лабуду - что драться и жить надо только ради смерти и тому подобное, а просто нужно пользоваться опытом человечества (в виде приемов и физ подготовки), а всякую там медитацию и сосредоточение на своей самости отмести как порождение вражие

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!

Катя так ведь философию уже Господь в Евангелии преподнес, и Апостолами и Святыми Отцами разьеснил
интересно что там приподают?

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!

Да я шучу!

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

А я Катя серьезно! Человек без помощи других и Господа Бога ничего не может, и я вот в поиске.

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!

А что Вы ищете?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

да вот как раз ответ на вопрос о психологической подготовке в рукопашном бою ибо всегда будут слабые и обидимые. а так называемые "боевые искусства " были рождены главным образом для защиты, ведь сколько людей ими увлеклось и пошло по не тому пути из-за ложных повадырей, а если бы учитель учил истине!

_________________
Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго!

Вот нашла.
РУССКОЕ САМБО.
можно по поисковику, а вот ссылки:
http://www.woin.ru/pages/book/book_010.htm
http://www.voskres.ru/info/sambo.htm

http://rma-augsburg.narod.ru/index.html

Только фильтруйте сами. Я не нашла тот сайт от куда узнала про русское самбо. А времени сегодня уже нет ухожу домой.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Я занималась айкидо, занималась каратэ. В смысле женского боевого искусства лучше, бесспорно, айкидо. В смысле реальной самозащиты луше каратэ. А вообще, как говорил один мой знакомый, всегда лучше заниматься бегом, чем боксом!

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Кому как. Это все от человека зависит.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Kinder, Kueche, Kirche! С учетом ускоряющегося времени предлагаю женщинам вообще не выходить из дома. А то они не успеют приготовить ужин своим муЩинам, возвращающимся с айкидо.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Ну... в любом случае, чтобы овладеть техникой айкидо, нужно гораздо больше времени, чем при овладении техникой каратэ. Каратэ примитивно (не в спарринге, конечно, а именно в технике) - удары, блоки. Айкидо - использование силы противника, это и изящнее, но, с другой стороны, и гораздо сложнее даже с точки зрения базовых движений.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

В самом начале ветки было совершенно справедливо замечено, что любое БИ - это прежде всего оружие. Оружие, которое всегда с тобой, как сказал кто-то из известных. Философия БИ, это часть подготовки, а не просто дань традиции. В зависимости от тренера - можешь принимать, а можешь и нет. Если не принимаешь, то не факт, что без этой подготовки БИ перестанет работать.
А вот стоит ли приобретать такое оружие - это другой вопрос. Это не кухонный нож, которым можно хлеб порезать, а можно и человека. Сама суть БИ - физическое пресечение направленной на тебя агрессии.

_________________
С уважением,

Сергеич

Согласна на все 100%.

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Федерация русского рукопашного боя.
http://www.frrb.org/articles.htm

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Хочу поделиться своими мыслями на эту тему.

Практически все занимающихся боевыми искусствами строят ненужные (а то и вредные) иллюзии.

"Это поможет защитить себя и близких" - полуправда, если не ложь.
Как бы вы хорошо не дрались, вас могут:
- ударить со спины
- просто пристрелить (безоружный против пистолета редко выигрывает)
- задавить числом (один против 20 - справитесь ?)
- и т.д.

Так что, против уличных хулиганов ваше умение может помочь (и то не всегда), но если на вас начал охотиться криминальный мир - можете считать себя покойником.
Тут все зависит от воли Божией.
Даст Бог, справитесь даже с теми кто сильнее вас.
Нет - как бы вы круты не были, вы проиграете.

"Это поможет мне в случае войны" - то же неправда.

На войне важно во-первых везение (по нашему - милость Божия).
Во вторых - сила духа (то есть, для нас - вера и упование на Бога).
В третьих - выносливость.
Все остальное по сравнению с этим отходит на второй план.

Боевыми исскуствами резонно всерьез заниматься, если они естественно вписываются в образ жизни - образ жизни воина.
А образ жизни основывается на месте человека в общетсве.

То есть, если вы не военный, не милиционер, не профессиональный спротсмен - вам это абсолютно не нужно.
Такие занятия для обычного чеговека - пустая, ненужная трата времени, неоправданный риск травм и подпитка глупой самоуверенности.
Ежедневной зарядки по утрам вполне достаточно.

Есть, однако вещи, которым может быть все же полезно научиться. А именно:

- умение держать удар
- умение уворачиваться, ставить простейшие блоки
- умение освобождаться от захватов
- умение падать
- умение быстро бегать

Вобщем, умение вырваться даже если напали неожиданно и смыться - не помешает. И, кстати, оно вполне безобидно с духовной точки зрения. Самомнение на этом взрастить сложно.

Напоследок, еще раз главное:
"Иные - с оружием, иные - на конях, а мы Имя Господа Бога нашего призовем!"

Всю жизнь хотел научиться драться... Просто нравится уметь что-то делать руками...

Да как-то пока не случилось

_________________
http://www.predanie.ru/mp3

Так запишитесь в какую-нибудь секцию(Я советую выбрать бокс!)

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Верно заметили И еще ко всему этому нужна хорошая "дыхАлка"...

Увы, яркое подтверждение Ваших слов - убийство молодого чемпиона по каратэ скинхедами, о котором некоторое время назад писали газеты...

http://mk.ru/newshop/bask.asp?artid=98619

_________________
Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика. Марк Твен
Не страшно, если ты один, страшно, если ты ноль... Константин Мелихан
Господи, дай мне терпения... немедленно!

Мне нравится заниматься БИ.
После тренировки чувствуешь себя прекрасно. Уставший, измотавшийся, наборовшийся, и победитель и побежденный. Стоишь в душе - классно. Я дзюдо занимаюсь.
Борьба с рваной - и аэробной и тяжелой нагрузкой дает тренировку силы и выносливости.
Потом идешь по улице и чувсвтуешь, что тебя побить просто так будет сложно. Я еще два года карате в институте прозанимался. И если кто-то выйдет за рамки и захочет по наглому тебя лупить. у тебя есть чем ответить. Ничего плохого в этом не вижу.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Хочу поделиться своим личным опытом.
В 1989 году я занялся каратэ, причем очень серьезно. В то время я был не крещеным. Спустя год занятий тренер узнал о том что я не крещеный и порекомендовал мне принять крещение, намекнув на то, что в противном случае наши дальнейшие отношения могут быть затруденны. Хочу сразу заметитить, что это не было давлением или ультиматумом. Я последовал его совету, так какочень доверял ему во многих вопросах.Через несколько месяцев я ушел служить в армию и вмсето общанного мне спецназа, попал в артиллерию в Германию. Слава Богу, горячие точки меня миновали, хотя по молодости и глупости рвался я туда очень даже.
По возвращении из армии снова занялся любимым делом, стал сам тренеровать детей. Для меня каратэ это только техника ударов, защиты, бросков и т.д. Никакаой восточной философии и религии в этом вопроссе я не приемлю. Наш клуб располагается в Москве, каждый год в Рождество и Пасху воспитаники нашего клуба помогают следить за порядком в храме вмч.Параскевы Пятницы, что в Бутово.
И еще, есть хорошая легенда - По лесутек ручей, во дно ручья были воткнуты два меча. по ручью плыл листок , упавший с дерева. Проплывая мимо одного меча он обогнул его и поплыл дальше. Проплывая мимо другого меча он разрезался об него на две части и дальше поплыли две половинки когда то целого листика. Один меч был оружием созидания, а другой меч оружием разрушение.
С братской любовью ко всем , Артемий.

Артемий, ну Вы только вдумайтесь: как оружие может быть созидающим? Как можно личностное качество, присущее исключительно человеку, применить к куску заточенного железа? Красиво звучит для меча, а давайте переложим легенду на АК47. Лежали два автомата. А мимо проплывал листок. И так и проплыл. Потому что автомат без человека - просто железяка. Не созидающая. Не разрушающая. А просто занимающая пространство.
А Вы говорите, для меня, мол, каратэ это только техника. Лукавство. Любой человек, осознанно владеющий оружием, будь то специальный физиологический навык или специальное изделие, не может не иметь разумного для себя обоснования этого факта. А так как оружие, это целевые средства и устройства для пресечения насилия путём причинения вреда (прямого или косвенного) противнику, то тут и рождаются философии-оправдания собственной готовности причинить вред. Это мол не я, это мол меч.
Для объективности - сам тоже занимаюсь. От того и горячность моя. Простите, если что.

_________________
С уважением,

Сергеич

Милиция, и Армия, и Охранники - все применяют оружие - физическое ли умение или железяки. Хотел бы я чтоб они в один миг исчезли ? Нет, - хочу чтобы были сильными как внутренне так и физически и по железякам. Почему же Сергеич говорит, что любое оружие - вред. Если все мы согласны, что оно нужно?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Сергеич, не хочу углубляться в мудорствование, но вот что хотелось бы сказать: за недолгое врмя работы в милиции мне пришлось прочитать множество сводок об изнасиловании малолетних девочек, о разбойных нападениях на женщин, стариков и детей и мног еще чего в этом роде. Во многих этих случаях были и посторонние наблюдатели, которые не вмешались только из-за страха за свою шкуру. Если бы хоть кто то из них владел приемами самозащиты и не боялся заступиться.
И еще один случай. Один из сторожей все того же храма вмч.Параскевы Пятницы посещал наши тренеровки, два года назад на кануне пасхи ночью двое воров пыталсиь ограбить наш храм, сторож их заметил, они попытались напасть на него, в результате оба вора были обезврежены и отправленны в милицию.

На православной выставке, которая было на ВВЦ, один батюшка всем говорил, что занятия восточными единоборствами - это большой грех. Кто этим занимался, тому надо каться. Это совершенно не христианское занатие. Еще он сказал, что Господь за это у мужчин лишает семя жизни. Поэтому на Востоке у бойцов, первого ребенка мальчика отдают в монахи. Правда не знаю на сколько это верно.

Восточные единоборства без примеси философии , мировозрения и обрядов, без энергий всяких - восточными быть перестают. Я уверен батюшка имел в виду именно эту пропитку.
Иначе в чем разница между дзюдо и самбо ?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Катя, а не надо ли каяться тому, у кого на глазах девочку подростка пытаются изнасиловать группа отморозков , а он разворачивается и у бегает, потому как зделать ничего не может.
А вот случай про другого батюшку, свидетелм данного случая был мой приятель по спортзалу.
На автобусной остановки стояли люди, ждали автобус,среди них был Православный священник. Подходят на остановку двое молодых людей, очень прилично одетых, и начинают народ агитировать за вступление вкакую то христианскую общину. Подходят они к батюшке и начинают ему говорить, что он иде т не тем путем, да еще и людей ведет не туда. Батюшка полсушал их , да и сказал :" Ребятки, вы меня с кем то путаете, я ведь не католик и не баптист, я Православный, могу и в морду дать".
Комментарии излишни.

Я говорила конкретно о восточных единоборствах. И Паша правильно заметил, что под этим понималось не только борьба, но и философия, медитация и т.д. Что касается самозащиты, то конечно это безусловно нужно. Но всеже, сначало упавай на Божью помошь, а Господь управит в твоих дальнейших действиях.

Я спросил разрешения у духовника. Объяснил, что это для закалки тела и духа( в смысле воли наверное). Чтобы не чувствоват страха. Все наверное замечали, что мужественные люди, ну скажем сильные спортсмены, или просто сильные мужчины. У них нет мелкого страха, душа широка, нет двойтсвенности. Я думаю они более прямые и реже, скорее всего, осуждают.
Духовнику я сообщаю о появляющихся мыслей, что тело будет выглядеть красиво эффектно или что-то подобное,
в дУше стараюсь на себя не смотреть - особенно в зеркало. Это я прочел еще в книжке "Духовная брань".
Да, вот еще что, духовник сказал, что тренировака тела помогает преодолению себя - напряжению себя - то есть воспитывает волю.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Артемий, Павел, мне кажется, вы неоправданно уповаете на собственные силы при рассмотрении возможностей самозащиты и защиты близких. Желание защитить близкого зависит не от того оружия, которым ты владеешь, а только лишь от самого желания. Возможность защитить близких опять же зависит не от владения каратэ или айкидо, а от Бога. Сколько погибло разных мастеров в банальных ситуациях - не мне вам рассказывать. Сила воли зависит не от факта владения оружием, а от того сколько ты её тренировал. Как в физических упражнениях, так и в духовном делании.
В последнее время я всё больше прихожу к выводу, что от моей потенциальной способности квалифицированно переломать человеку кости независит ничего. На желание вступиться за ближнего это не повлияло ни как. Как были ситуации, когда я трусил, а когда и нет, так они и остались. На возможность вступиться тоже никак. Как были ситуации, когда я получал, а когда побеждал, так они и остались.
Агрессивности убавилось. Это да. Но можно списать и на взросление. Гордой самоуверенности добавилось. Это плохо. И всё.

_________________
С уважением,

Сергеич