Православный форум Доброе слово

Андрею.
а как понять - предсуществование душ?

Кто говорит или думает, что души человеческия предсуществовали, что они были прежде умами и святыми силами, наслаждались полнотою божественнаго созерцания, а затем обратились к худшему и чрез это охладили в любви к Богу, отчего и называются душами и в наказание посланы в тела, тот да будет анафема.

Кто говорит или думает, что душа Господа прежде существовала и соединилась с Богом Словом прежде воплощения и рождения Его от Девы, — да будет анафема.

Кто говорит или думает, что сначала во чреве святой Девы образовалось тело Господа нашего Иисуса Христа и затем с ним соединились Бог Слово и душа существовавшая уже прежде, — да будет анафема.

Кто говорит или думает, что Слово Божие уподоблялось всем небесным чинам, было для херувимов херувимом, для серафимов серафимом, и уподоблялось всем вообще высшим силам, — да будетъ анафема.

Кто говорит или думает, что тела человеческие в воскресении восстанут шарообразными, а не исповедует, что мы восстанем в правильном виде, — да будет анафема.

Кто говорит, что небо, солнце, луна, звезды, воды, которые выше небес, суть существа одушевленные и некоторые разумновещественные силы, — да будет анафема.

Кто говорит или думает, что Господь Христос распнется в будущем веке за демонов, как и за людей, — да будет анафема.

Кто говорит или думает, что могущество Бога ограничено, или что Он создал столько, сколько мог обнять, — да будет анафема.

Кто говорит или думает, что наказание демонов и нечестивых людей временно и что после некоторого времени оно будет иметь конец, или что будет после восстановление демонов и нечестивых людей, — да будет анафема.

Анафема и Оригену, прозванному адамантовым, изложившему это, вместе с его нечестивым, непотребным и преступным учением, и всякому, кто держится этих мыслей, или защищает их, или каким-нибудь образом когда-либо осмелится повторять их.

- разрушать наследие "большевизма"

Предлагаю все-таки вернуться к теме разговора...

Но только та война уже закончилась....
.....чего либо уже отжившего.

Мне ,например,все равно что думали Ориген и прочие покойники.

Видимо из-за того, что Вам все равно что думали св. Отцы на этот счет, которых Вы именуете "прочими покойниками", Вы и делаете такие дикие выводы, я имею ввиду Ваши рассуждения о немецких ветеранах. И эти выводы полностью вписываются в "общечеловеческие" взгляды тех людей на сей счет, для которых св. Предание - не существует за ненадобностью.

Но как можно Оригена причисять к св. Отцам! Это же еретик, осужденный Церковью!

Я его и не причисляю к св. Отцам. Такие вопросы решает Церковь.
Я насчет "прочих покойников", имена которых мы здесь приводили. Ипполит Римский например.
Не говоря уж о Златаусте.

я имею ввиду Ваши рассуждения о немецких ветеранах. И эти выводы полностью вписываются в "общечеловеческие" взгляды тех людей на сей счет, для которых св. Предание - не существует за ненадобностью.

Рано или поздно и вы и я тоже станем покойниками, что тут такого? дай Бог нам быть в том покое, в котором Иоанн Златоуст.Обижаться на слова, признак глупости(это Иоанн Златоуст говорил)
По отношению к живущим сейчас людям все не живущие на земле -покойники, их отпела православная церковь.
Или не отпевала?
Мнение св. Отцов для меня важно.

Почему вы светские рассуждения пытаетесь представить как отступление от св. Предания или ереси.

"в этой гипотезе необходимости нет" (Лавуазье, кажется).
.

Объясните мне непонятно, как в государстве которое победило относятся к участникам войны хуже, чем в том которое нападало?
Вот что удивляет.

Я не думаю, что проблемы с толкованием что такое Родина - чисто мирские проблемы, особенно в среде христиан.

Если бы Ирак был моей Родиной , я бы убивал американских солдат, пошел бы в партизаны.
Это священная война за освобождение.Силы правда не равны. но "служить "на дачах наших генералов и летать по казарме меня что-то не тянет.Не смотря на "священный долг".

Не понимаю, что общего у Ирака с Россией! И американцы и большинство иракцев--нехристиане, пусть разбираются друг с другом. И вообще, мне так и не ответили на вопрос, считается ли убийство на войне убийством, нарушением заповеди Божией? Я думаю, с этим вопросом дело обстоит непросто.

Если бы Ирак был моей Родиной , я бы убивал американских солдат, пошел бы в партизаны.
Это священная война за освобождение.Силы правда не равны. но "служить "на дачах наших генералов и летать по казарме меня что-то не тянет.Не смотря на "священный долг".

Вы не думаете, что в Ираке при Саддаме и после, "дачи генералов" - это просто цветочки.
А насчет нас, мне думается, что вся эта дедовщина и поголовное воровство - просто разультат преобладания в армии безбожной уголовщины, видимо это началось после гонений на церковь Хрущева, с благославения Партии.

И вообще, мне так и не ответили на вопрос, считается ли убийство на войне убийством, нарушением заповеди Божией?

Просто обстоит вопрос. Считается убийством. Нарушением заповеди.
А Вы это к чему? Под пацифизм святоотеческую основу подводите, что ли?

Я не вижу логики в том, чтобы сознательно согрешить, и потом каяться в этом.

Вы не там логику ищете. Вся логика иллюстрируется разборками отморозков.
По Вашему схимников Александра (Пересвета) и Родиона (Ослябю) интересовала логика, когда они отправлялись (по благословению преп. Сергия) на Мамаево побоище с целью убивать как можно больше врагов государства.

Но так это же совсем другое дело. Одно дело--защищать православного правителя, а другое дело--защищать безбожников и антихристианскую страну.

Но только та война уже закончилась, Владимир, закончилась увы не в нашу пользу. Мне кажется нельзя строить идеологию возрождения России на разрушении чего либо уже отжившего.

ТОгда что же получается? По необходимости нарушать заповеди, причем сознательно идти на грех, а потом раскаиваться? Ой, не знаю, не знаю... Я вообще против всякой войны.

А иначе посмотреть, видно, что государство воинствующего безбожия (каковым оно до сих пор и является) - просто не может простить православным (а именно они были главной силой в ВОВ, это же еще не "совки" были, а люди старого воспитания) решающей роли в разгроме Германии. Сознательно или подсознательно не может забыть этого.