Православный форум Доброе слово

Этакий православный кальвинизм. Если человек угоден Господу, значит, он успешен - в том числе финансово. Христианство без Креста.

А может - просто человек хороший?

Хороший человек - это не профессия (с).

Ну, так мы и не профессию обсуждаем.

Алексей предлагает образ христианства, в котором умалчивается о крестном пути.

Алексей сам с трудом разбирается в том, что предлагает, такое впечатление.

Вопрос в том, что показывать православных фермеров по телевизору - само по себе не значит воспитывать кальвинизм. Я например этот сюжет автоматически "прочитываю" как "человек много вкалывает на пользу людям. Неудивительно, что он православный". Вкалывать - это, кстати, крест. Мне трудно представить фермера, который не вкалывает.

Сегодняшний Феофан Затворник, например:



То, что на смоковнице листья (фермеры в телевизоре) - само по себе неплохо. Плохо, если плодов нет.

В целом - да, но тогда надо показывать фермера не только с урожаем, но и за плугом.

Это все вопрос соотношения причины и следствия. Государство, построенное вокруг Православия - это нормально. И показывать по телевизору православных фермеров в таком государстве - это нормально. И рассуждать, что у Господа есть относительно нас какие-то планы - нормально.

Ненормально раскрашивать себе лица, показывать по телевизору фермеров, накладывать на картинку храм и ждать, что от этого Церковь в государстве самозародится.

В точку! Если бы разбирался, не сидел бы кнопочки не тыкал, а давно бы уже действовал. И тему создал, не чтоб кого-то убеждать, а чтоб разобраться.

Сюжет про фермера - первое пришедшее в голову, нет смысла его так детально разбирать. Можете предложить любой другой вариант, подтекстом которого было-бы "Православие - хорошо, Православный - добрый человек".

Не могу представить такой вариант, который был бы правильным.

Понимаете, когда у человека (журналиста) "от избытка сердца говорят уста", то и хорошо, и получается правильно. Он не выдумывает, он живет. Наоборот когда мы, сами не зная, что нужно, выдумаем что-то из головы и скажем - о, это православие, это хорошо и должно быть показано по телевизору - выйдет ерунда какая-то.

Для этого вероятно придётся восстановить Святейший синод. Мало кто на это согласится.

В раскручивании положительного имиджа православного человека есть большая ловушка, на мой взгляд. Святыми становятся не те, кто не грешат, а те, кто с Божьей помощью успешно борется со своими страстями. Грех виден со стороны, а вот борьба с грехами обычно не видна.
Сама уходила в юности из Церкви именно из-за того, что не понимала, что такое серьезная борьба со страстями, и видела серьезные недостатки церковных людей.
Вот покажут успешного православного фермера, вот он идеал. А идеал завтра с женой серьезно поругался/друга схоронил и напился. И вот в интернете ролик - идеальный православный фермер, которого на прошлой неделе показывали в новостях, сидит пьяный в луже и плачет.

+1.

_________________
Христианское имя - Елена

Вариант для обсуждения, как минимум!
А с несогласными чё-нибудь придумаем: )

Да так оно. Вон как над священниками любят поглумиться...

Если ты русский то уже православный, ведь все крещеные в детстве .

1) факт крещения православным еще не делает
2) крестили и крестят таки не всех

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ну , да ?! Здравствуйте . Кто крестился в православной церкви - тот является православным . Но вот порядочный он православный или нет , это вопрос ?!

Практически все , остальные исключение , возможно нелепое , из правил . Но в основном... вы сами все знаете .

прочел заголовок темы и всвязи с этим припомнилось...сколько всего мы ДОЛЖНЫ были в своем недавнем прошлом и настощем...И пролетариям помогать должны были и на займы подписываться и голосовать за единственного кандидата (и сейчас тоже) и, опять же, спасать Африку, Афганистан, Сирию...(список, наверное, не закончится никогда...) и Олимпиаду мы кровь из носов, а должны были провести и вот теперь аналогично, последнее сними, а ЧМ по футболу провести должны...и все должны, должны, должны...А при таком обилии слова "должен" мы постоянно и как социум и индивидуально почему-то в большой ассенизационной яме пребываем...Правда, и в прошлом и в настощем нас постоянно подбадривают, вот, вот, ужо еще чуть-чуть и будет лучше, нынешнее поколение будет жить...и прочие песни и рассказы с незначительными вариациями на тему возрождения и расцветения нашего Отечества. и далее опять по кругу, должен, должен, должен...

Просто нельзя ведь быть хорошим (и вообще жить) исключительно по принуждению извне. Такой принуждение заканчивается либо социальным либо индивидуальным бунтом. Самый яркий пример - это совсем недавняя попытка построить хорошее общество в рамках Кодекса строителя коммунизма., обернувшаяся разгулом бездуховности...У человека ведь есть собственная воля, право выбора, которые даже Творец уважает. И если человек не хочет просто быть хорошим ,православным в нашем случае, ничем вы его не заставите быть таковым....либо он будет сикоси-накоси, а это уже скорее неправославный, либо подобная принудительная христианизация обернется открытым противостоянием человека Христу. Как показывет практика, самый твердый и последовательный человек в убеждениях - это человек принявший эти убеждения сознательно. В нашем случае, например, одни из самых разумных и последовательных верующих -это люди, прошедшие те или иные ступени суеверия или сект или тому подобное...Почему? Потому что это их разумный выбор, выбор осознанный , выбор базирующийся на личном опыте. Как не удивительно, но слово "должен" здесь отсутствует. "я стал православным не потому, что должен, не потому что я русский, а потому, что просто это единственный возможный путь, единственно возможный образ жизни" примерно таким путем пришли к вере многие из наших современников.

И наоборот, те, кто на каждом углу призывают быть православным по национальному признаку, так сказать, нередко просто новоначальные, которые и от избытка эмоций иной раз страдают и сущности православной веры понимают весьма туманно подчас.

Поэтому я бы название темы переозвучил так "Русский, будь православным!" Или хотя бы старайся им быть:)

Ну да, здравствуйте

Если, к примеру,после крещения в детстве человек уже в сознательном возрасте принял ислам, живет по Корану, исповедует Богом Аллаха - он такой непорядочный православный или все-таки порядочный мусульманин?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Если христианин так себя ощущает, то это явно неправильно. Уныние - грех вообще-то.
Иов действительно пребывал на гноище, то никого не винил и не роптал. Нам-то, слава Богу, далеко до его скорбей. Радоваться сама не умею скорбям, но хотя бы сильно не роптать.

_________________
Христианское имя - Елена

Мне кажется лучше было бы: русскому естественно быть православным.

А ведь любой человек на земле призван быть православным.
Просто русскому человеку проще чем кому бы то ни было воплотить в жизнь христианство.
Да и другого выхода уже нет.Иначе придут семь злейшых...

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Тем не менее христианство лучше всего воплотили в жизнь совсем не в России.

_________________
...but for your own sake remember times
we used to know

(с интересом) а где?

Даже в столь нелюбимых США, особенно на юге, по выходным в церковь ходят больше половины жителей, а не 2% по большим праздникам в России.

_________________
...but for your own sake remember times
we used to know

Ходить каждое воскресение в церковь, это далеко не признак спасения.
В Царской России все ходили в храмы, причащались, Церковь и государство были соединены, не было разводов, но были официальные публичные дома. Вот и докатились до революции и официального безбожия.
В США сколько христианских конфессий, 20 или 30 тысяч наименований? Наверное самая правильная та, в которой теперь будут венчать однополые браки.

_________________
Христианское имя - Елена

Это имело бы смысл, если бы высшим воплощением христианства являлост хождение в церковь большинства граждан.

Но в общем, мысль понятна.

После массового убийства в Нижнем Новогороде отвечать достаточно тяжело. И дело не только в психически больном папаше, но и бездействии, а просто в равнодушии нескольких десятков людей от работников детского сада до соседей...И это все россияне..
Прав был о. Дмитрий Смирнов, когда его спросили по поводу того, в ком больше духовности. Он ответил "Мы хуже всех". Теоретически с вами можно было бы поспорить (я уже успел прочитать некоторые вполне здравые ответы), но пока практически мы не подымемся, говорить трудно..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Это что за случай? Когда произошло?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"