Православный форум Доброе слово

http://rusrep.ru/article/2011/02/22/sibir

Ребята-сибиряки прокомментируйте пожалуйста.

Размытое определение. Урал входит?

Но вообще говоря, сказала бы я, что цены на билеты - как на авиа, так и на ж/д - делает перемещения из Сибири в Москву и тд - туда-сюда - невозможными. Получается такая искусственная автономия. Естественно, студенту проще поступить в Красноярске, Томске или Новосибирске, чем разорять всю семью на езду из Москвы или Питера. А ведь в конце 80-х я летала в Сибирь НА СТИПЕНДИЮ! (с учетом студенческих скидок, которых сейчас нет вовсе).

Я в Сибири родилась, туда во время войны была сослана семья моей мамы, там многие и осели. Спустя 30 лет мы с мужем побывали там дважды, кажется 3-4 года тому назад.
Застали мы там картину печальную, живется там трудно. Даже в семьях обеспеченных. "Москвич" - это почти ругательство, поскольку всякое жизненное средство и инициативу отнимают именно "москвичи", захватившие в свои руки все природные ресурсы. Народ доходит до отчаяния... Наслушались мы историй ужастиков от мужа моей сестры, только ушедшего в отставку федерального судьи, что до сего дня их перевариваем... Поверьте, Андрей, Вам бы там жить не захотелось...

Я верю. Но меня лично заинтересовала другая мысль. Сепаратизм. Очень напоминает риторику бывших советских республик - все беды из центра, избавимся от него и все заживем счастливо. Прошло 20 лет, а признаки счастливой жизни в глаза не бросаются. Даже в богатых ресурсами Туркменистане и Азербайджане.
В связи с чем возникает вопрос - насколько популярны сепаратистские настроения у рядовых людей в Сибири?

Жизнь, Андрей, невыносимо тяжелая.
Кроме тяжелейших климатических условий, безработицы, пререкания и уничтожения на-корню всякой инициативы, пьянства и полнейшего отчаяния я мало что там видела (правда была не долго)
На самом деле люди с трудом выживают, а при этом телевизоры есть у всех и они видят, что в центре дела обстоят несколько иначе, а им даже и кость, как собакам не бросают... Общая озлобленность + сибирская вольница.
Что будет - не знаю, но о справедливости речь не ведется и награбленным не делятся. А люди-то живые.
Причем такое отношение исключительно к москвичам, которые и действительно уже лет 50-70, как стали привилегированной "нацией".
Знания у меня очень поверхностные, так что простите, если о чем-то пишу просто свое мнение.

Сепаратисткие настроения среди русских в Сибири - вообще редкость.
Среди коренных национальностей - поголовный сепаратизм.
Чем больше доля коренного населения в регионе, тем сильнее сепаратизм.
Скажу за регионы, которые знаю. В Хакасии, Томской области, Кемеровской области, Новосибирской области - всё нормально. Красноярский край слишком здоровый, что бы судить за него за весь. В индустриальных центрах типа Красноярска и Норильска вроде нет таких разговоров.
В Туве полный атас, это наша Ичкерия. Считают себя независимыми. Русских режут прямо на улице, после 10 вечера гулять смертельно опасно. Могут вспомнить спьяну в какой квартире русские живут и прийти ночью долбиться в дверь. Милиция не то что не приедет, по русски даже говорить с тобой не станет.

То что москвичей не любят - ну да. А где их любят? В Москве?

Какой уровень жизни? Отъедьте от Москвы на 500 км в любой областной центр, вот такой же (за минусом храмов и монастырей). Те же низкие зарплаты, та же безработица, то же пьянство. Столицы так же выделяются, как и Москва. Особенно Новосиб похож на Москву по стилю жизни, только меньше раз 5. Край - большой завод. Кузня и Кемерово - тоже. Томск - студгородок на территории архитектурного музея им. царя Берендея.

Абакан - лучший город планеты.

Вобщем, тоже, что и у вас за мкад, только холодней подольше, и расстояния побольше.

_________________
С уважением,

Сергеич

Я тоже такое заметил. Когда приехали с женой во Владимир и я стал переводить цены на проезд в общественном транспорте, такси, кафе в гривни, то с удивлением понял, что они очень мало отличаются от моего Симферополя. Уровень средней зарплаты тоже был достаточно схож.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Ну человек пошутил конечно, чего над человеком смеяться, ну и что что в Сибири и не знают что такое Абакан. Москвичей не любят, а что их любить если деньги зарабатываешь ты а кушают на них в Москве. И вообще сложилось такое мнение, что вся нечисть съехалась со всей России в Москву и этот город представляет из себя раковую опухоль.

Я не шутил. Абакан - лучший город планеты.
И в Сибири прекрасно знают Хакасию и её солнечную столицу - Абакан.
А за подколки такие, любящие свою малую родину модераторы, могут и забанить.

_________________
С уважением,

Сергеич

А мы тут тоже обсуждаем схожую тему. Правда, до Абакана еще не добрались.
http://www.tds.net.ru/forum/index.php?s ... c=3839&hl=

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

да уж, обсуждение показательное. спасибо за ссылку

Вот-вот.

Америку тоже не любят, они еще больше чем москвичи нашей крови пьют.
Про Абакан ничего сказать не могу, говорят модераторы все из Абакана

А Францию любят??

_________________
С уважением,

Сергеич

Здравствуйте, Ирина. Нехай Францию французы любят. Чего нам чужую Родину любить?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Только сейчас заметила, Артемий, что Вы из Омска.
Я там родилась! Родные места!!
По-поводу любви... Вся Земля - творение Божье. И она так красива, что порой дух захватывает! От омских околков, до красот Италии, Франции, Калифорнии...я не видела еще на ней таких мест, что не радовали бы глаз.
Любить Родину мы должны совсем иначе, чем просто красоту.

Колоссальная трагедия для человека - родиться в одной стране, а жить - в иной.
Ирочка, это я не о вас, это я о своей Л.
Когда воочию приходится видеть раздрай и разрыв в душе по-живому; от несоответствия - хочешь-не хочешь - сочувствуешь боли другого.
Она рождена в Латвии, а жить вынуждена в совке и всём его последствии.
Это ужасно. Это такая страшная боль!

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Ну почему?? Обо мне тоже...
"Л" долго старалась переехать в Россию, переехала (если это правильная "Л")
Если принять серьезно, что наша Родина на небесах, дышать чуть легче.

Какие замечательные слова, Ирина!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Французских женщин уважают, прям феи не чета нашим. По флудю пока еще не пост

А Вы никогда не видели как за ними ухаживают французские мужчины? Вот тут уж точно не чета нашим - благородные рыцари!
Флудить так флудить!

Француженка так бы не ответила , они женщины с большой буквы "Жо". Странно от Вас слышать эти чисто русские претензии Русский мужчина супер мужчина, кстати по английски супермен, так то.

Почему странно?? Я же не пишу о себе, у меня претензий нет. Я считаю (начитавшись и насмотревшись), что мой муж(РУССКИЙ) уникален и неповторим. Мне вот, представьте, за 30 лет семейной жизни, почти каждую неделю он дарит букет роз. Делаете ли это Вы или кто-то из присутствующих здесь мужей??
Вот и говорю вам, чтобы немножко задумались...

У рядовых людей мысли о сепаратизме обычно не возникают, что в Средней Азии, что в Сибире. Впрочем рядовые люди ни там ни там ничего не решают.

Сепаратистских настроений ни в себе, ни в своем окружении не замечала. Но слово "сибиряк" душу греет, хотя родом не отсюда, просто живу здесь уже больше 20 лет.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Сепаратизма не видала. Но то, что Москва и москвичи отличаются от нас как иностранцы - это правда (я сама бывшая москвичка, регулярно в столице бываю). Даже по общению на форумах чувствуется некоторое взаимное недопонимание . И это, в принципе, может привести к чему-то; но не скоро, массовых настроений нет.

С центром все же достаточно разные мы. Честно говоря, иногда мне кажется что Американцы лучше меня поймут чем москвичи. Хотя с другой стороны, люди то везде люди. Однако какие то привычные речевые конструкции, мелкие бытовые обычаи и прочее все же разные. Даже сленги разные.
Да и надо сказать, с преспективностью в Сибири слабо. По крайней мере в Красноярске. Хотя, может везде так - куда не глянь, если работа "честная" то есть на кого-то то в основном зарплаты в лучшем случае 20. В большинстве 7. Я не представляю, как семью кормить на такие деньги.
Сепаратистких настроений не видать, но как-то... иногда мне кажется, что здесь люди проще. Особенно в моем родном поселке ) Здесь тише, здесь проще, здесь еще не зацвел материализм, хотя он пускает побеги. Мы не такие "развитые" и это невозможно радует. Мы не "большой город" мы просто город. И хоть здесь и морозы то 30 градусов а то и по 40, наверное сердцу в Сибири все же теплее чем под палящим солнцем неродных нам мест.

А подобоные проблемы в России были всегда - Россия, она большая. Вот только власти сначала укрепляют границы, а до серединочки дело не доходит.

насчет не пью и не курят - чудеса какие то лично я видела эту проблему и она поражает местных, начиная со школы не минуя почти никого. Общественная норма - "бухать". И это печально

_________________
Когда не можешь лететь, беги. Когда не можешь бежать иди. Не можешь идти - ползти. А если и ползти не можешь... Найди кого-то, кто понесет тебя.

Так я и знал простите не сдержался
На самом деле любить, как любят русские женщины, каждой своей жилкой наверное никто не может

Ну а по теме, разумных людей в России много, и они думаю понимают что легкие деньги сосредоточенные в Москве привлекают всех мух со всей России, надо финансовую политику менять (не к посту будь сказано)