Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 383 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 10:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Очень простое. Только некоторые вопросы (из очень многих, которые возникли тогда)
Слушайте, Вы же начали с того, что самолет сбили из-за низкой квалификации летчика. Сослались при этом почему-то на низкий налет штурмана. А теперь вот все вот это.
ZX700 писал(а):
Понимайте как Вам больше нравится.
Да, уж придется.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 11:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Слушайте, Вы же начали с того, что самолет сбили из-за низкой квалификации летчика. Сослались при этом почему-то на низкий налет штурмана. А теперь вот все вот это.

А он действительно низкий, не дающий возможности сравняться по уровню квалификации с аналогичными специалистами НАТО.
59 часов (при норме 20 в данном случае), это до стандарта НАТО, где налет летчиков составляет в среднем 180-240 часов в год, как до Пекина известным способом.
А установленная норма в 20 часов - это на грани вообще минимальной боеготовности. В тех же США при налете менее 10 часов в месяц летчик считается небоеготовым.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 11:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
А он действительно низкий, не дающий возможности сравняться по уровню квалификации с аналогичными специалистами НАТО.
Это, может быть, так. Может быть - нет. Лично я думаю - что нет. Не сильно много НАТА в последнее время воевала, а в зачет идет именно это. Не сильно блестяще себя НАТА показывает на последних учениях, по сравнению с нашими. Достаточно у них проблем. Но не суть.

Суть в том, что ссылки Ваши при этом как-то мимо смысла. Можно было бы этим проникнуться, если бы Вы писали, так сказать, с мест, а ссылками просто пытались выразить свою озабоченность, которую не имеете права выражать своими словами. Но Вы от этого отрекаетесь.

Вот я, например, не отрекаюсь от того, что я связист, и стенания по поводу того, что микросхема не пережила-де прямого механического удара потому, что у нее не было пятой приемки - кажутся мне вздором. И не то, чтобы у нас проблем не было, а просто они другие. Ни одна из них здесь не прозвучала.

То же вот и с НАТОЙ, от которой мы якобы отстали.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 11:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Паладин писал(а):
Я так понимаю, что все таки не служили?

Понимайте как Вам больше нравится. Мне все равно. На личные вопросы в открытых сетях неизвестным мне людям не отвечаю в принципе, никогда, даже в ущерб позиции в дискуссии. Вы могли это заметить и ранее. Даже имени своего не собираюсь называть.

Понятно в общем.
Служить никто не хочет, зато интернет теоретиков "досконально" изучивших положение в ВС РФ у нас полстраны.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 11:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Понятно в общем.
Служить никто не хочет, зато интернет теоретиков "досконально" изучивших положение в ВС РФ у нас полстраны.

Рад за Вас, особенно за Вашу проницательность.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 05 июл 2016, 11:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Через тернии в море: «Ярослав Мудрый» мог и не добраться до Средиземки
http://riafan.ru/534304-cherez-ternii-v ... sredizemki
(о существующих до сего дня системных проблемах в производственной кооперации ремонта боевых кораблей в ОПК РФ)

P.S. Изображение
СКР "Ярослав Мудрый", 2005 г. на судостроительном заводе "Янтарь" (заложен в 1988 году, достроен в 2009-м - всего-то за 21 год, планировалось от 79 до 100 единиц, построили целых два: http://bastion-opk.ru/11540/ )

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 06 июл 2016, 17:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Александру_1970 эта новость должна понравиться:

http://panzerbar.livejournal.com/3470771.html

Цитата:
Оборонная промышленность и ВМФ России рассматривают возможность оснащения ядерными энергетическими установками всех боевых кораблей 1-2 ранга нового поколения.
...

По словам собеседника редакции, ущерб, нанесенный разрывом связей с Украиной, где СССР в течение нескольких десятилетий развивал производство газотурбинных энергетических установок для военных кораблей, будет очень трудно возместить за короткое время. «Корабли нужно строить уже сейчас, с учетом старения советских кораблей у нас нет времени ждать, и мы не имеем права при планировании строительства рассчитывать на скорое восстановление отношений с Украиной. В этих условиях разработка новых атомных установок — способ подстраховаться, как минимум», — добавил источник.

...

Строящиеся для ВМФ России корабли 2 ранга (фрегаты) должны были оснащаться газотурбинными энергетическими установками, однако разрыв военно-технического сотрудничества с Украиной поставил под вопрос сроки ввода в строй новейших фрегатов проекта 22350 и «промежуточных» кораблей этого класса проекта 11356.


Корабль 2 ранга класса фрегат с ядерной ЭУ как альтернатива воссозданию собственного производства газотурбинных ЭУ в РФ, ну что сказать... "Регулярная армия это прекрасно! Это что-то особенного!" (С).

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 07 июл 2016, 08:20 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Александру_1970 эта новость должна понравиться:

http://panzerbar.livejournal.com/3470771.html

Цитата:
Оборонная промышленность и ВМФ России рассматривают возможность оснащения ядерными энергетическими установками всех боевых кораблей 1-2 ранга нового поколения.
...

По словам собеседника редакции, ущерб, нанесенный разрывом связей с Украиной, где СССР в течение нескольких десятилетий развивал производство газотурбинных энергетических установок для военных кораблей, будет очень трудно возместить за короткое время. «Корабли нужно строить уже сейчас, с учетом старения советских кораблей у нас нет времени ждать, и мы не имеем права при планировании строительства рассчитывать на скорое восстановление отношений с Украиной. В этих условиях разработка новых атомных установок — способ подстраховаться, как минимум», — добавил источник.

...

Строящиеся для ВМФ России корабли 2 ранга (фрегаты) должны были оснащаться газотурбинными энергетическими установками, однако разрыв военно-технического сотрудничества с Украиной поставил под вопрос сроки ввода в строй новейших фрегатов проекта 22350 и «промежуточных» кораблей этого класса проекта 11356.


Корабль 2 ранга класса фрегат с ядерной ЭУ как альтернатива воссозданию собственного производства газотурбинных ЭУ в РФ, ну что сказать... "Регулярная армия это прекрасно! Это что-то особенного!" (С).


Непонятно, можно легко переманить специалистов с Украины, наверняка там основные специалисты русские, выкупить оборудование или закупить новое, конечно потеря времени, а пока создавать крупные корабли с ядерными установками.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 08 июл 2016, 12:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Новость:
http://panzerbar.livejournal.com/3472820.html
Цитата:
«Калашников» начал серийные поставки транспортно-десантных и штурмовых катеров для подразделений специального назначения министерства обороны России, об этом сообщили в пресс-службе концерна.

«В 2015 году суда успешно прошли испытания и были приняты на вооружение российской армии, — заявил гендиректор "Калашникова" Алексей Криворучко. — По своим техническим характеристикам и оснащению наши катера не уступают зарубежным аналогам, но при этом значительно выигрывают по цене».

Транспортно-десантный катер БК-16 и штурмовой катер БК-10 разработаны концерном в инициативном порядке совместно со специалистами силовых структур. Экипаж БК-16 состоит из двух человек и может принять на борт 19 пассажиров. Катер способен развивать скорость до 42 узлов, запас хода — около 750 километров. Максимальная скорость хода штурмового катера БК-10 составляет не менее 40 узлов, экипаж — два человека, вместимость спецперсонала на борту — 10 человек.

Как пояснили в концерне, катера разработаны для единой боевой задачи, они призваны обеспечивать скоростную доставку десантно-штурмовой группы на берег, огневую поддержку действий подразделений специального назначения и морской пехоты, а также оперативное выполнение патрульных, диверсионных и противодиверсионных операций.

БК-10 и БК-16 могут оснащаться комплексами вооружения под конкретные требования и задачи, в частности БК-16 может быть оснащен четырьмя пулеметами калибра 7,62 миллиметра в сочетании либо с боевым модулем, либо с двумя пулеметами калибра 12,7 миллиметра, либо с гранатометом калибра 40 миллиметров.

Впервые многофункциональные десантные катера, разработанные дочерней компанией концерна «Калашников» — «Рыбинская верфь», были представлены на Международном военно-морском салоне (МВМС) в Санкт-Петербурге в 2015 году.


Чтобы понимать - БК-10 - это по сути большая моторная лодка. Его аналог в ВС США - Small Unit Riverine Craft (SURC), вот так он выглядит
http://i2.gmx.at/image/992/18369992,pd= ... r-surc.jpg

Анализировать подробнее будем более интересный БК-16

Вот так он выглядит
http://kalashnikovconcern.ru/rv/products/bk-16.html
Впервые БК-16 представлен в 2015 году, поставки - середина 2016 года.

Прямой аналог БК-16 - это широко известный и строящийся достаточно крупной серией Combat Boat 90 (CB90), он же в девичестве шведский Strp 90H (в ВМФ США обозначается как RCB - riverine command boat) выпускается еще аж с 1991 года - то есть в серии на 25 лет раньше наших.
http://www.naval-technology.com/projects/combatboat90/
http://www.popularmechanics.com/militar ... oats-iran/

Начало выпуска БК-16 достижение? Безусловно. Хорошо что сделали, пусть и на основе зарубежной конструкции, и начали серийный выпуск.
https://topwar.ru/78556-bystrohodnyy-pa ... aptor.html
Цитата:
Внешне новый российский катер, строящийся на заводе «Пелла» в Санкт-Петербурге, очень сильно напоминает шведские многоцелевые катера проекта Strb 90H, которые также известны под обозначением CombatBoat 90 или CB90. Эти катера разработки и производства шведской компании Dockstavarvet широко используются с 1991 года. Всего построено более 250 катеров данного типа. Катер оказался достаточно удачным и был принят на вооружение ряда государств. Данные катера активно эксплуатируются военно-морскими силами и различными силовыми структурами Швеции, Норвегии, США, Греции, Мексики, Бразилии и ряда других государств. Скорее всего, российский «Раптор» стал лицензионной версией шведского многоцелевого катера, которая пополнила ряд многочисленных вариантов и модификаций оригинального Strb 90H.


Вопрос в том, когда сколько времени понадобилось для осознания необходимости и начала серийного производства. Четверть века, даже не 20 лет.

На фото аналоги БК-10 (его аналог - small unit riverine craft (SURC) на переднем плане) и БК-16 (его аналог - CB90 на заднем плане)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ration.jpg

Кстати, SURC тоже не вчера начали серийно строить - в серии он с 2002 года, на 14 лет раньше БК-10 - http://www.globalsecurity.org/military/ ... p/surc.htm )

Отрадно хотя бы то, что пусть и спустя 25 лет, но Рапторы (которые БК-16) наконец позволят больше не закупать оригинальные шведские СВ90, а то мы их "коммерческие версии" до сего дня закупали - https://topwar.ru/78556-bystrohodnyy-pa ... aptor.html
Цитата:
С 2004 по 2012 годы Федеральная служба охраны (ФСО) закупила у шведской компании Dockstavarvet 11 катеров проекта IC16MII (строительные номера 534, 548-550, 558, 569-574), которые использовались на различных российских акваториях. Эти катера представляли собой несколько уменьшенные по размерам «коммерческо-правоохранительные» варианты популярных шведских малых боевых катеров проекта CombatBoat 90 (СВ90) и в отличие от своих военных прародителей не имели штатного бронирования и вооружения. Катера со строительными номерами 569 и 570 поступили в ФСО в 2011 году, первоначально они базировались в Москве, но осенью 2013 года оба катера переправили в Новороссийск, где они были переданы в состав ВМФ России. Известно, что эти катера применялись для обеспечения безопасности во время проведения в Сочи Зимних Олимпийских игр. После катера перебросили в Севастополь, где они участвовали в обеспечении визита туда президента России Владимира Путина 9 мая 2014 года.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 11:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Ну, наконец-то, вроде "допилили" МиГ-35 в "полноценном" виде до этапа летных испытаний

http://panzerbar.livejournal.com/3498346.html
Цитата:
Летные испытания истребителя МиГ-35 начнутся в конце лета и продлятся до 2017 года. Об этом РИА Новости заявил генеральный конструктор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Сергей Коротков.


- "пилили" его аж с 2002 года, все это время ниша лёгкого фронтового истребителя была занята стремительно устаревающими ранними версиями 29-го, которые ни в какое сравнение уже не шли с современными модификациями Супер Хорнетов, Еврофайтер Тайфунов, Рафалей и Грипенов (например версия Грипена JAS 39EF с РЛС с АФАР).

Сроки отставания - хорошо видно на примере одного из прямых аналогов в классе (и конкурентов в международных тендерах) - Dassault Rafale - первый полёт опытной версии Rafale A состоялся 4 июля 1986 года, эксплуатация серийных - с мая 2001 года.

немного истории http://army-news.ru/2015/08/slavnoe-vre ... hinaetsya/

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 13:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
Очень простое. Только некоторые вопросы (из очень многих, которые возникли тогда)
Вопросы, которые вы перечислили, чисто организационные, к квалификации лётчиков имеющие, мягко говоря, очень опосредованное отношение.
Конечно, армия, состоящая из одних специалистов высших категорий, как вы хотите - идеал. Но именно поэтому он и недостижим. Такого нет, не было и не будет ни в одной армии мира.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


Последний раз редактировалось БОлеГ 20 июл 2016, 13:53, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 13:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Еще один пруф "эха 2000-х" в подготовке кадров ВВС (ВКС)
http://kanchukov-sa.livejournal.com/6685935.html
"13 летчиков выпустит в этом году Краснодарское высшее военное авиационное училище лётчиков"
Цитата:
В этом году мы выпускаем в войска всего 13 лейтенантов – сказались кадровые реформы прошлых лет. ...

...С 2013 года мы начали обучать курсантов на самолётах «Як-130».

Т.е. переход на обучение на действительно современной авиационной "учебной парте" Як-130, имитирующей самолеты 4 и 5 поколения - только 3 года как, то есть первых выпускников, прошедших полный цикл обучения на современном уровне и учебно-боевой технике, реально в полной мере отвечающих по начальной подготовке современным требованиям и уровню авиационной техники еще минимум 2 года ждать + еще минимум лет 8 до достижения ими 1 класса.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 13:59 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Охтишечки...
http://www.interfax.ru/world/508259
Цитата:
Военно-воздушные силы США переживают острую нехватку квалифицированного персонала и техники, сообщил в субботу телеканал Fox News.

Так, по его данным, американским ВВС не хватает 4 тыс. авиационных специалистов для поддержания самолетов в надлежащем состоянии. Кроме того, отмечается нехватка 700 пилотов. Телеканал отмечает также нехватку необходимых для самолетов запчастей, с которой столкнулись военнослужащие.

"Дефицит настолько велик, что некоторым даже приходится отправляться за запчастями на свалку в место, известное как "кладбище" (отработавших свое самолетов - ИФ)", - говорится в сообщении телеканала.

"Устал не только личный состав, устала авиация", - сказал журналистам Fox News сержант Брюс Пфроммер, более двух десятилетий прослуживший в ВВС.

"У нас есть только 20 самолетов. Из них лишь девять могут взлететь", - добавил он.

Со своей стороны капитан авиации Элизабет Джарден сообщила телеканалу, что за 10 лет была вдвое сокращена программа финансирования ВВС.

Со времен войны в Персидском заливе 1991 года число военнослужащих ВВС США сократилось на 30%, отмечает Fox News. На 40% сократилось количество военных самолетов, на 60% - истребительная эскадрилья. Для сравнения: в 1991 году в эскадрилье имелось 134 самолета, а сейчас - 55. При этом средний возраст военных самолетов составляет 27 лет.

Причиной этому собеседники телеканала назвали сокращение бюджетных расходов на поддержание ВВС, что привело к массовым увольнениям и увеличению нагрузки на личный состав.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 14:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Конечно, армия, состоящая из одних специалистов высших категорий, как вы хотите - идеал. Но именно поэтому он и недостижим. Такого нет, не было и не будет ни в одной армии мира.

Я так не говорил. Я говорил о достаточном количестве специалистов, достигших высшего уровня знаний и навыков, для того, чтобы обеспечить во-первых, в пропорциональном отношении паритет по уровню с такими же специалистами в ВС вероятного противника, а во-вторых, для возможности передачи этого опыта в приемлемые сроки всем, кто этого уровня еще не достиг. если на 100 человек 1 учитель, или их 10 - это уже принципиальная разница как в качестве подготовки (передачи знаний), так и в скорости обучения. "Провал" в численности ниже определенной критической отметки в пропорциональном соотношении опытных специалистов с неопытными приводит к последствиям, которые я проиллюстрировал на примере разгрома японцев в ходе сражения в Филиппинском море (Битва при Марианских островах).
И как я уже писал выше - судя по численности выпускников, эта проблема до сих пор еще "аукается".

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 14:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Название темы какое-то зомбирующее (от слова нейролингвистическое программирование). Решил переименовать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 14:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ZX700 писал(а):
БОлеГ писал(а):
Конечно, армия, состоящая из одних специалистов высших категорий, как вы хотите - идеал. Но именно поэтому он и недостижим. Такого нет, не было и не будет ни в одной армии мира.

Я так не говорил. Я говорил о достаточном количестве специалистов, достигших высшего уровня знаний и навыков, для того, чтобы обеспечить во-первых, в пропорциональном отношении паритет по уровню с такими же специалистами в ВС вероятного противника, а во-вторых, для возможности передачи этого опыта в приемлемые сроки всем, кто этого уровня еще не достиг. если на 100 человек 1 учитель, или их 10 - это уже принципиальная разница как в качестве подготовки (передачи знаний), так и в скорости обучения. "Провал" в численности ниже определенной критической отметки в пропорциональном соотношении опытных специалистов с неопытными приводит к последствиям, которые я проиллюстрировал на примере разгрома японцев в ходе сражения в Филиппинском море (Битва при Марианских островах).
И как я уже писал выше - судя по численности выпускников, эта проблема до сих пор еще "аукается".

Провал есть, и он огромен.
Количество военных вузов сократилось в 5, а то и больше раз. А если учесть, что в некоторых еще и баб половина училась, так вообще ни о чем получается. Зато призывают двухгодичников, тех кто в гражданском ВУЗе учился, но на военной кафедре. Эти парни мало чем от срочников отличаются, их насильно призывают, а их командные и профессиональные навыки, как правило стремятся в минус бесконечность. Я когда в 1998 году служил у меня в дивизионе из всех командиров взводов был только один кадровый лейтенант, все остальные - двухгодичники, которым срочники чуть ли не поджопники отвешивали. И таким составом в 1999 поехали на вторую чеченскую. Да и о кадровых что можно говорить, если совсем недавно при Табуреткине военным образованием руководила бабец. Вместо строевой подготовки чуть не кадриль, а вместо зарядки - почти сончас.
В общем надо офицерский корпус вновь создавать нормальный, который профукали в 90-е.
Слава Богу сейчас в этом направлении ведется правильная работа. Будем надейтся, что тенденция сохранится.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 19:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Название темы какое-то зомбирующее (от слова нейролингвистическое программирование). Решил переименовать.

:lol: Толково переименовано. Напрашивается продолжение. :lol:
P.S. Прошу прощения за казарменный гумор.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 20 июл 2016, 21:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
да фиолетово, лично я не вижу разницы, мы отстали, или у нато проблемы, и так и так, у них проблемы - мы (вьетнам), у нас - они (афганистан), смысл один, где ситуация выходит из под контроля, и вылазит всякая "дичь" типа пол поты там "игил", кто в тонусе тот и нахлобучивает, а там взаимозачетами пацаны разберутся, а вся эта риторика про отстали не отстали, жевачка для лохов.

но это моя личная точка зрения не требующая комментариев


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы отстали от НАТО на 20 лет?
 Сообщение Добавлено: 22 июл 2016, 13:10 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 20:57
Сообщения: 784

Возраст: 50
Откуда: Москва, Королев
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Название темы какое-то зомбирующее (от слова нейролингвистическое программирование). Решил переименовать.


В Варшаве открылся саммит НАТО Проблемы НАТО - не успевает принять всех желающих. :)
Что-то напоминает мне место проведения саммита. А вспомнил - страны Варшавского договора. Шутка. :)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 22 июл 2016, 15:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
К теме суперпрофессионализма и вооруженческого суперхайтеха НАТЫ. Прям надысь вот было.

Цитата:
Западня в Гибралтаре
Британская подлодка с новейшими сенсорами столкнулась с торговым судном
http://www.gazeta.ru/army/2016/07/21/9703061.shtml
Екатерина Згировская, Александр Зинченко
Минобороны Великобритании сообщило о столкновении подводной лодки ВМС страны с торговым судном во время учений близ берегов Гибралтара. Субмарина получила повреждения, но пострадавших членов экипажа нет.
...
Как пишет The Guardian, столкновение субмарины королевских ВМС с торговым судном произошло несмотря на то, что она оснащена суперсовременными датчиками.

Одна из двух названных мною выше характеристик видимо оказалась несколько завышенной. Не исключено, что и обе.
И там же.
Цитата:
Это далеко не первый инцидент с британскими подводниками...
Две атомные подводные лодки — британская Vanguard и французская Le Triomphant, несущие ракеты с ядерными боеголовками, в феврале 2009 года столкнулись в водах Атлантического океана, не заметив друг друга на приборах (подчёркивание моё - Б.).
Выслеживая российские суда, британская подводная лодка HMS Talent в апреле 2015 года наткнулась на льдину и повредила часть обшивки.

Надеюсь, экипаж торгового судна к наградам уже представлен. ;-)
А уж над американцами с их запредельными уровнями подготовленности и оснащённости в 2006 г., когда вблизи от их авианосца Китти Хок, вышедшего на учения, всплыла китайская подводная лодка, не стебался только ленивый.
Цитата:
Китайская дизельная подводная лодка, оснащенная самонаводящимися торпедами и противокорабельными ракетами российского производства, всплыла на расстоянии 5 миль от авианосца "Китти Хок", который оказался открыт для потенциального удара.
Ссылаясь на неназванных сотрудников Пентагона, корреспондент пишет, что до всплытия рядом с "Китти Хок" китайскую подлодку не замечали ни корабли, сопровождения авианосца, ни его палубная авиация.
Например тут
Я к тому, что не стоит считать уровень подготовки натовских военных чем-то заоблачным. В разгильдяйстве и некомпетентности они с нами могут поспорить совершенно на равных, а то ещё и фору нам дать.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 22 июл 2016, 16:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Более корректный анализ
http://topwar.ru/29255-analiz-poter-ato ... -ssha.html

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 24 июл 2016, 21:29 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1438

Возраст: 48
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
тем не менее, по уроню электроники они достаточно серьезно превосходят наши ВС, причем это превосходство накапливалось годами. Кроме того, у НАТО на текущий момент есть 2 серьезных плюса, которые покрывают все их минусы:
- опыт проведения вооруженных операций. Причем не только воздушных, но и сухопутных.
- элементарное превосходство по количеству. Фактически НАТО превратился в глобальный альянс, которому нет альтернативы в виде оппозиционного альянса. Военный союз России и Китая скорее гипотетический. Поэтому НАТО просто может задавить силой любое сопротивление.

По поводу ПЛ, так их подлодки хотя бы в боевых выходах попадают в происшествия. А у нас у причальной стенки горят. Или прошлогодний самолетопад вспомнить? Так что, нас не догонят:)

В НАТО есть проблемы, но если их проблемы и наши сравнить, придется если не рыдать, то грустить точно. Просто такое сравнение не делается именно по этой причине, проще сказать только "А" и потом хохотать до тех же слез, какой НАТО убогий....Хотя любой сколь-нибудь опытный, сведущий в военном деле человек знает, противника лучше переоценить, а вот недооценка ОЧЕНЬ пагубна.Тем более, в нашей недавней истории есть пример шапкозакидательства с самыми трагичными последствиями.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 06:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
СашкО писал(а):
Хотя любой сколь-нибудь опытный, сведущий в военном деле человек знает, противника лучше переоценить, а вот недооценка ОЧЕНЬ пагубна.Тем более, в нашей недавней истории есть пример шапкозакидательства с самыми трагичными последствиями.

Впадать в уныние и панику, к чему нас усердно подталкивают, пагубно не менее. От недостатков не свободен никто. Главное, чтобы была систематическая целенаправленная работа желательно в нужном направлении. Здесь важнее политическая составляющая, чтобы у тех, кто готов противостоять давлению Запада, хватило политической воли и влияния это осуществить. Возможность предательства прозападно настроенных элит - фактор более серьёзный, чем военно-технической дисбаланс.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 11:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
https://nplus1.ru/news/2016/07/23/warfare
Цитата:
Новый американский авианосец «Джеральд Форд», строительство которого уже практически завершено, не пригоден к военным действиям. Как сообщает Bloomberg, к такому выводу пришли в управлении операционного тестирования и оценки министерства обороны США. Дело в том, что несколько важных систем корабля имеют серьезные неполадки, часть из которых можно устранить только перепроектированием систем.

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 17:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
На самом деле сейчас решается будущее НАТО и зависит оно от того, кто станет следующим президентом.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 18:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Не думаю, что для России что-то существенно изменится.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 20:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Мне вот, напротив, кажерся, что глобальная мировая политика может измениться. Но пока это только предположения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 25 июл 2016, 23:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Да нет, за Россию взялись плотно и всерьёз. Там могут меняться как угодно, конфликтовать - милые бранятся, только тешатся - в отношении России они все едины, Карфаген должен быть разрушен.
Думаете, Трампу дадут выступить против генеральной линии? Потом снимут ещё один фильм, типа GFK. В лучшем случае бизнес порушат.
Хотя... Вот у ZX700 в подписи хорошо написано.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2016, 01:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
О том, что Трампа могут убить, писали и говорили много. Но похоже, что его все-таки поддерживают некие элиты, у которых отличные от нынешних планы.
Он выступает против однополярного мира, против страшнейшей коррупции в стране и за усиление "державности"
Я не думаю, что Россия станет лучшим другом, но может перестать быть заклятым врагом. Что, на Мой взгляд, уже шаг вперед.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы НАТО
 Сообщение Добавлено: 26 июл 2016, 08:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Так Россия не враг. В глазах западных демократов она ресурс, который почему-то считает себя независимым государством и всё ещё не хочет делиться "по справедливости".

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 383 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: