Православный форум Доброе слово

Вы ставите под сомнение очевидные факты, словно за деревьями не видите леса.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Может я не порядочна, как Марина говорит, или не вижу леса, но я ...не патриотка своей страны!!! И это мое право!

Если вы не патриотка для чего тогда "мутить воду" в теме о патриотизме? Не смущайте тех, у которых осталось это чувство, дайте ему окрепнуть, задолбал этот нигилизм.

Вы не любите Россию, а в кого, если не секрет, влюблены? Неужели в Америку?

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

А чем Вас смутила Елена, если у Вас это чувство крепко и нерушимо?

Меня то, как раз, уже сложно сделать непатриоткой, но сюда не только "крепкие и нерушимые" в поисках ответов на свои раздумья заходят...

Ну так Ольга и оппонируйте патриотично. А то столько недоброжелательности.....

Простите за резкость,не хотела никого обижать, но не вижу смысла переубеждать взрослого уже человека (судя по высказываниям) в том, что Родину ( а не государство...для меня это два разных понятия) можно и нужно просто любить какая-бы она не была. А если не получается, то стараться быть поделекатнее со своими высказываниями в теме "Патриотизм-это священное"...

Хотелось бы уточнить - патриотизм к любой ли стране - святое понятие?
Например - патриотизм американцев к Америке - святой?
а патриотизм гватемальцев к Гватемале? (У них, кстати, на границе весит плакат: "Гватемала - Душа Земли" )
ПС: я не издеваюсь, просто пытаюсь добраться до корней этого понятия и понять частные мнения людей - в какой момент патриотизм наделяется ими святостью и какие к тому основания.

Том
На сколько помню у американцев патриотизм определяется просто как преданность Родине. А у нас как обычно всё сложнее это и любовь и преданность и подчинение интересам Родины. От этой сложности и более смутное представление о патриотизме.
Было бы интересно Вашу трактовку узнать.

Как быть человеку, который живет в России, но его Родина - не Россия? Причем живет большую часть жизни... Что, любовь к России в этом случае будет идти вразрез со священным патриотизмом?

Вообще-то как быть в таком случае показал св.Николай Японский.

Я все таки считаю, что патриотизм это понятие навязанное нам во времена Советского союза, когда шла конфронтация с западом, конечно человек привязан к своей территории, даже на генетическом уровне, тем более если его предки жили на этом же месте, но интересы Родины..это слишком

Ольга, покажите хоть одно место в Библии или одну цитату, где Господь говорил о патриотизме, если вы это понятие связываете с значением "святой"? Может действительно я чтото не понимаю, может и правда Бог говорил-Идите, воюйте, убивайте, занимайте территории, потому что вы должны любить свою Родину

Это ли не пример патриотизма, сочувствия соплеменникам?

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

Вы очень сильно заблуждаетесь , в том числе и относительно советского прошлого.
Даже просто считать что в СССР абсолютно все было неправильно , уже само по
себе сильнейшее заблуждение...
Но патриотизм в России известен задолго до советского периода нашей истории.

_________________
Моя Родина СССР

Правда , Бог ведь отправил евреев в землю обетованную и угадайте что надо было
сделать с теми кто её населял ?

_________________
Моя Родина СССР

Я не говорила, что было все неправильно, в каждом политическом строе есть свои плюсы и минусы. Но мы все таки православные христиане и должны подходить к таким государственным вопросам с точки зрения веры. Я ничего не нашла о патриотизме в Библии, приведите пример, если нашли что, может у Святых отцов по этому вопросу есть высказывания.

Нет, не пример, пример например вот эта цитата, где убийство какое бы то ни было считается преступлением-грехом

"Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но
убьешь, то ты также преступник закона." (Иак. гл.2)

Я помню эти цитаты
«итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:17-18),
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, нопредай их заклятию: Хеттееа и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Герегесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" (Второзаконие 20:16-17).
«... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа
Бога вашего ...» (Второзаконие 13:5).
"То выведи мужчину того,или женщину ту,которые сделали зло сие,к воротам твоим,и побей их камнями до смерти " (Второзаконие 17:-5).

ну и.т.д., потом правда идут другие цитаты
Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти воинствуем.
Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы (2Кор.10:3,4)

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Матф.5:43,44)

я такую темку создала, приходите

viewtopic.php?f=20&t=31946&p=756112#p756112

Любимый народом киногерой Павел Верещагин имеет реального прототипа – Михаила Поспелова
Накануне Гражданской войны штабс-ротмистра Михаила Поспелова тоже знали и боялись все контрабандисты и главари разбойничьих банд из Персии, орудовавшие на стоверстовом участке российской границы в полосе ответственности Гермабского пограничного отряда Закаспийской пограничной бригады.

Прототип Верещагина из культового советского вестерна «Белое солнце пустыни» тоже был верен офицерскому долгу.
Возглавляя этот отряд, он получил от нарушителей границы прозвище «Красный шайтан» за пышные огненно-рыжие усы и способность внезапно появляться со своими пограничниками на тайных тропах контрабандистов. Точно таким же оазисом в пустыне, что и верещагинское подворье, был созданный Поспеловым отрядный сад, в котором росли грецкий орех, яблони, груши, вишни, абрикосы, алыча. Здесь же был и рукотворный пруд, хотя и без осетров, но с карпами.

ак и Верещагин, Поспелов во времена безвластия превратил свой дом в маленькую крепость, вооружившись пулемётом, гранатами и даже «бомбомётом», обучив и жену Софью управляться со всем этим «хозяйством». Чувствуя своё бессилие прекратить басмаческие бесчинства с горсткой оставшихся в отряде пограничников, бывалый командир, как и его кинообраз, глушил тоску испытанным русским средством – крепким «перваком».

А главное – Михаилу Поспелову тоже было обидно за державу, потому он и не ушёл в 1917 году через кордон или в глубь страны, как многие офицеры и солдаты Закаспийской пограничной бригады. И эта обида у него по-верещагински вылилась в энергию действия.
Басмачи, которые хотели сбежать за границу, а также контрабандисты пытались убрать Поспелова с пути, либо "купить". Но он неизменно им заявлял: "Я пограничник, и мое дело - охранять границу Отечества. И я отсюда никуда не уйду"."

Пожалуй, именно поэтому большевистская власть оставила Поспелова на посту начальника отряда. В 1919 году он становится командиром пограничного батальона, а в 1921-м – командиром пограничного полка, у которого была под присмотром вся советско-персидская граница.
А ещё полковник Михаил Поспелов за свою службу успел создать пограничную школу младшего комсостава, основательно погромить басмачей в пустынях Туркестана. Опыт пограничника, твёрдость его характера помогли в двадцатые годы успешно провести каракумские экспедиции академиков Александра Ферсмана и Дмитрия Щербакова по поиску запасов серы и других полезных ископаемых.
http://15061981.diary.ru/p208161606.htm?oam#more1

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин

Спасибо за статью, Маргарита.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

На днях по Культуре смотрела передачу, для меня открытием стало, что первоначальный вариант известной советской песни "Смело мы в бой пойдем за власть Советов" звучал: "Мы смело в бой пойдём за Русь Святую! И, как один, прольём кровь молодую!".
Патриотизм, всё-таки, это, действительно, любовь к Родине, вне зависимости от политики.

_________________
Христианское имя - Елена

А что в твоем понятии любовь к родине?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Ох, Леночка, а сколько еще впереди открытий... Век живи...
Патриотизм - это действительно любовь к Родине. Но и это старались слово замарать...

Надежда Савченко – это патриот запредельного уровня, человек несгибаемый, как чугунный шар, вообще не имеющий в прошивке функции «сдаваться». Наша, украинская гордость, наша собственная G.I.Jane, только лучше.

truppa, а чего фотка такая древняя? Не следите за судьбой героини? Нехорошо как-то, непатриотично.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

truppa, Вы ею гордитесь? А я - нет... Я бы ею гордилась, если бы она свою несгибаемость в совсем другое русло направила.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

И от меня спасибо! Гордость обуяла за соотечественника!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/