Православный форум Доброе слово

опустил тут некоторые эмоциональные высказывания участников темы, просмотрел лишь первый пост. Вообще, после того, как один из здравствующих архиереев совершенно серьезно развивал тему о святости Сталина и его заслугах перед страной, я ОЧЕНЬ осторожно отношусь к любым высказываниям клириков, а тем паче - к интервью. Что меня здесь насторожило, так это патриотизм - понятие священное. Т.е. это что, одно из таинств? Может быть, в богослужебном обиходе сия штука используется, скажем, как дискос? Или это новая икона? В чем эта святость?
О каком патриотизме вообще можно говорить, а тем более, святости, когда сегодня, как и в минувшее время, под патриотизмом в большинстве случаев понимает шовинизм или национализм?! Я вот на примере казачества, нашего смоленского, наблюдаю этот патриотизм уже не один год. Форма хоть куда, взгляд орлиный, погоны золотые....красота. Правда, красота, но это не патриотизм. Потому что в то же время, когда вот эти вот "патриоты" лампасами сверкают, рядом с ними бабуськи пенсионного возраста пол моют. За владельцами этих лампасов. Это реальное положение дел в у нас в Смоленске: в кафедральном соборе трудницы - женщины пенсионного и глубоко пенсионного возраста. А в это время здоровые дядьки в казаков наряжаются, за какой-то там трезвый образ жизни борются, мускулы на турнике и в спортзале нагуливают...Вобщем, кто как может, тот так и патриотизирует...тряпочку в белы ручки взять и пол помыть хоть раз, вместо женщин, которые и так уже этих полов перемыли за свою жизнь ого-го, это не патриотизм. Это вообще такая проза жизни, что об ней и думать не хочется...и никто и не думает. зато вот о патриотизме ПОГОВОРИТЬ, это завсегда. Это хлеб насущный и желанный.

Есть у нас один из грехов, мудрствование, означает, если не сильно ошибаюсь, отвлеченные рассуждения, игры ума, примерно так. Так вот, у нас с патриотизмом сейчас именно на уровне мудрствования. Потому что патриотизм, как и многие другие серьезные вещи, это понятие не святое, это понятие практическое. Т.е. оно делом делается и подтверждается. И оно еще долго будет на этом уровне, потому что реальных шагов в воспитании патриотизма сейчас немного, а вот рассуждений более чем достаточно...нужно больше делать, меньше говорить.

Ну, а что Вы сейчас хотите от казачества увидеть? В царской России они были активно задействованы в реализации ясно поставленных задач. Сейчас что-то там возрождается, но куда реально оно может быть задействовано, не ясно. Хотя в Ростове и Краснодаре казаки несут службу на вокзалах в помощь полиции, занимаются конным патрулем, то есть вовлечены в общественную деятельность и развиваются.
То, что именуется казачеством в других регионах, на мой личный взгляд, ну отдаленная пародия. Правильные штаны и фуражка это ведь просто фасад, а если идеи и сути нет, то фасад выглядеть будет скоморошеством. Я уже не говорю о том, что есть казачьи образования неприемлющие православие, атеисты, коммунисты, священники многие жаловались, пристегнули им казачков, а казачки священников не то, что не уважают, а опиумом народа считают.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Кто так патриотизм понимает? Может быть Вы, у других иное вИдение.
В кучу намешано всего и много. Полы мыть – не задача казаков, а надо будет - помоют. За какой-то там трезвый образ жизни бороться или мускулы на турнике и в спортзале нагуливать – дело вполне практическое, пригодится. На Кавказе и к нам поближе и другими разными делами занимаются.
Мне казаки симпатичны, может быть потому что попадались какие-то настоящие Атеистов не встречал, но и такие бывают, наверное, почему нет. Всё же только возрождается, что из этого выйдет - посмотрим.

На фоне тотального предательства и распродажи Украины оптом и в розницу мужественная стойкость Надежды восхищает. Рассуждать о правильности ее выбора сидя дома у компьютера легче, чем попытаться представить, как она выстояла в борьбе с репрессивной машиной. Машиной, нацеленной на исполнение команды правителя любой ценой. А она не просто выстояла, но победила. Причем, победила не только врагов, но и примазывающихся к ее имени мнимых друзей. Враги изнемогоша и падоша, а мнимые друзья постыдятся и возвратятся вспять. Надежда доказала: украинский народ не сломить.

Странный Вы человек... Неужели не понимаете, что именно благодаря таким, как Надежда, их действиям, "тотально предается и распродается Украина оптом и в розницу"...

А все остальные одиозные фигуры типа Порошенко, Яценюка, и майдановского шухера доказали, что не только сломить, но и развести как лохов. Смешно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, меня тоже связь мытья полов с патриотизмом как-то озадачила. Мне кажется, что каждый
должен делать то, что у него лучше получается. Мы, женщины, все же ловчее с уборкой управляемся.
Кто-то может сказать, что некоторые мужчины нисколько не уступают в этом женщинам и даже их
превосходят. Но это именно - некоторые, а в массе женщины в этом деле все же впереди планеты всей!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Если женщине веками внушали, что это ее удел иначе и быть не может.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Как представлю себе женщину, которой веками внушали - так вздрогну.

Женщинам. Делайте скидку на то, что сегодня у меня законный бодун).

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Сегодня Вы решили побороться за право мыть полы? Думаю, стоит ли переживать?

Нет. Просто констатация факта. И если мужчина не будет мыть полы, то я не подумаю, что он бяка и
совсем не патриот.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Каким - "таким"? У Савченко был выбор: "сотрудничать" со следствием, сидеть тихо, устроить из процесса шоу. Выбрав последнее (вместе с сопутствующим риском для жизни) Савченко не дала устроить показательный процесс против Украины.

Патриотизм тут при чём?
В жизни бывают разные ситуации. Болезни. Операции. И если жена физически не сможет мыть полы, что, сидеть в грязи пока не сможет? Любой человек способен освоить эту несложную процедуру. Не хочет? Пусть зарабатывает на уборщицу.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Нет, ну вот теперь-то процесс и стал особенно показательным.

Это как с пусями. Сидели бы тихо - получили бы условно. Одна вообще грамотно соскочила. Нет, надо было обязательно устроить шоу.

Не-а. Ей сразу предъявили гибель журналистов. Такое бы "тихо" не прошло бы. (Про "пусей" - согласен, имена адвокатов (в обоих процессах) - помню.)

Неужели у Украины нет более достойных героев? Взяли бы уж на знамя хотя бы какого-нибудь погибшего в АТО парня-идеалиста...А эта женщина, имхо, просто пиарится, ничем не рискуя, зато обретая мировое имя на позоре своей страны. И это героиня? не могу на нее смотреть, сразу почему-то в глазах кадр с той женщиной в красном платье, с оторванными ногами, чье фото облетело интернет.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

...Впрочем, Надежде Савченко шисткоедно, что думаете о ней Вы или я.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ее бы по тихому обменяли на наших разведчиков. Поехала бы сидеть на родину. Или в родину.

Теперича кто знает как обернется.

Ничего себе - ничем не рискуя. Сухая голодовка - вполне себе риск умереть. И 23 года заключения - вполне себе риск умереть не на свободе.

Это был бы допустимый вариант, если она виновна в предъявленных обвинениях. А если невиновна - плохой.

Скажи прямо, ты тоже ею восхищён, как и труппа?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Скоро это кончится, и будет она еще по миру ездить с лекциями и книги писать...Война и кровь собственного народа - не место для пиара, кмк.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

+++++++++++++++++++++++++++
И плюс на выходе еще не известно на кого в итоге будет работать.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет. В её действиях есть нечто вторичное. (Оригиналом я тоже не восхищаюсь.) Но осмысленное.

Рано говорить, она пока ещё и до суда не дожила, не то что до освобождения.

То же самое делала Тимошенко, когда сидела. И помню, как многие за неё переживали. Она пиар делала на всём. А вышла - и чхать хотела на переживающих.

Помню свою учительницу музыки, которая тогда ещё не восстановилась после сложной операции - за себя бы переживала... А она только о Юле и говорила, мол, как несправедливо с ней поступили, сидит, бедняга...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

С этим согласна...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Я поняла, что, наверно, меня в этом всем задевает. Настоящий герой делает свое дело, отвечает за себя, а потом народ говорит ему (часто посмертно, спустя годы): ты - Россия/Украина/демократия....А пиарщик сам говорит я - Россия/Украина/демократия..., и не мои это дела/преступления и т.п., а дела моей страны/демократии. Возможно, спустя годы, будет виднее - был он прав или нет. Но он эти годы ждать не собирается.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Тут же одно существенное отличие: это дело - действительно не частное дело Савченко. (По сравнению с эти дело Тимошенко - частное, хотя тоже не без вопросов.)

Теперь буду голову ломать, что ж такое вторичное есть в действиях Надії Савченко? Что ж такое заметил и воспринял Филипп, но не заметила и не восприняла я...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"