Православный форум Доброе слово

В любом случае приятно когда тебя считают умным человеком

Где дискуссия про уходящий год? Потеряла

Благодарю!

Так вроде и не многодетность обсуждали, а увеличение/уменьшение ценности жизни.
Вот полагаю, что сейчас не ценность жизни человеческой увеличилась, а ценность комфортной жизни.
Сейчас простой водитель живет более комфортно, чем дворянин с двадцатью крепостными.
Вот что такое ценность этой временной жизни в сравнении с вечностью?

_________________
Христианское имя - Елена

"Необитаемый остров" песня из фильма "Про Красную Шапочку" (1977)


http://www.youtube.com/watch?v=RjEuaeZAjQE

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Комфорт - это из пирамиды Маслоу. Но мы вот сейчас, на примере России, видим, что людей, которые ради комфорта готовы рисковать своей и чужой жизнью, не так уж много. Больше, чем нужно для нормальной мирной жизни, к сожалению, но вообще - не очень. Полпроцента изменили свою жизнь в этом смысле радикально.

Что такое нормальная мирная жизнь, Филипп? У христиан такой жизни в принципе быть не может. Это я не о текущей военной ситуации, а вообще о жизни. Только человек начинает стремиться к благочестию, тут же начинаются скорби.
Лично я, Божьей милостью, на уровень скорбей 2004-2005 года надеюсь не выйти. И это при том, что брат на войне, мама после операции, каждый день две перевязки делаю. А дело в том, что мои родственники не просто в Бога стали верить, но и в храм ходить. И эта молитвенная поддержка очень чувствуется. По крайней мере, у меня нет чувства, как тогда, что я в аду, и Бог меня не слышит.

_________________
Христианское имя - Елена

Я говорю относительно страны в целом.

Относительно страны в целом, все вчера наблюдали обстрел Белгорода кассетными боеприпасами. Центр города, при обстреле не погиб ни один солдат, только мирные люди.
Когда в Феодосии обстреляли БДК "Новочеркасск", да, военный объект. Это война и военные потери. Но когда специально обстреливают мирные объекты, это терракт. Чехи дали оружие, которое убило российских детей в российском городе? А потом вопить будут, что русские на них хотят напасть. Они нанесли первые удар, что там говорит по этому поводу пятая статья устава НАТО?
Вот вам относительно страны в целом, и всей Европы в целом, и в целом всего мира.
Демократия себя дискредитировала, что на Украине, что в Израиле. Какая ценность жизни и либеральные свободы?

_________________
Христианское имя - Елена

Да, это преступление. Убийство мирных граждан и детей. Нарушение конвенции. Гражданских атаксвоать запрещено даже стране, ведущей военные действия. Украина нарушила конвенцию.

Ситуация сложная и неоднозначная: после наших ракетных ударов по Украине погибли мирные украинцы, и после последовавших затем ракетных ударов Украины по России погибли мирные россияне. Надеюсь, президент РФ имеет реальный план последующих действий.

В течение всего одних суток я выражал своё мнение о большевизме на странице З.Прилепина "Вконтакте". Сегодня утром доступ к ней мне заблокирован . Не любят большевизнутые наши правды о большевизме и своём идоле И.Сталине. Ох, как не любят.

Сейчас зашёл под другим аккаунтом и вижу: все мои комментарии об И.Сталине и большевизме З.Прилепиным удалены. Тьфу.

Тут есть два момента. Один простой. Война - любая, в том числе и наша, снижает ценность жизни. Но не переламывает всей тенденции. То есть да, сейчас мы в России увидим и рост убийств, и самоубийств, и всё такое. Но это не значит, что теперь этот рост будет всегда. Ближайшие годы после демобилизации будут самые тяжелые, потом пойдёт сокращение. Да, это потерянные десятилетия, увы. В Украине, кстати, будет то же. Потом придётся нагонять упущенное.

Тут, кстати, вот что было бы уместно отметить. В целом, говорят социологи, раздел по поддержке войны идёт по возрасту 55 лет. Понятно, что это среднее число, есть и пожилые противники войны, и даже очень старые, есть и молодые сторонники, но если говорить о больших числах - то вот, люди старой формации и ведут себя архаично. Плохо, что именно они принимают решения и губят жизнь молодым, когда своей немного осталось.

Второй момент - это обострившиеся недавно конфликты. Тут я ещё добавлю Нагорный Карабах, и скажу, что автократия себя тоже дискредитировала. Здесь, конечно, сложнее. Можно ли всю вину возложить на Путина, и сказать, что он показал всему миру, что так можно было, или всё гораздо сложнее - сейчас, из эпицентра, не видно.

Да, по Израилю. Позволю себе совет, который с вероятностью до 95% будет проигнорирован. Проверяйте свои источники. Делайте фактчекинг. Попробуйте поискать данные с другой стороны, какие-то объективные подтверждения.

Филипп, у меня такое чувство, что мы сейчас начнем с Вами произведения Маркса и Гегеля обсуждать.
Очень надеюсь, что в этой теме общаются братья и сёстры во Христе, поэтому предлагаю вопросы обсуждать в христианском ключе.

Упущенное десятилетие кем?
Кто должен скорбящими душами заниматься губернатор или всё-таки представители Церкви?
В задачи светской власти входят выплаты, протезы, но никак не спасение души.


С другой стороны, это с какой? Читаю новости и ХАМАС, и ЦАХАЛ, но не симпатизирую не тем, не другим. Категорически против войны с младенцами вне зависимости от расы и религии.
А так, заложников своих же израильтян по ошибке расстреляли, так извинились же. Еще из вертолета признали расстрел мирных жителей. А уж о том, что сам факт нападения проспали, так только ленивый не прошёлся. Каким поэтому я должна источникам доверять?

_________________
Христианское имя - Елена

Важнее - для кого. Как мне кажется. Для тех, кто будет жить после нас.
Ну, насколько я помню, на знаменитом Совбезе Патриарха не было. Впрочем, если бы и был. Это про вопрос "кем".

Кто должен заниматься - если вспомнить, что мы живём всё-таки в секулярном обществе, то психиатры-психотерапевты, в первую очередь. Ну просто по массовости пострадавших неверующих людей. И, боюсь, что технологии работы с ПТСР у психиатров более отработаны, чем у священников.

Важнее - для кого. Как мне кажется. Для тех, кто будет жить после нас.
Ну, насколько я помню, на знаменитом Совбезе Патриарха не было. Впрочем, если бы и был. Это про вопрос "кем".

Кто должен заниматься - если вспомнить, что мы живём всё-таки в секулярном обществе, то психиатры-психотерапевты, в первую очередь. Ну просто по массовости пострадавших неверующих людей. И, боюсь, что технологии работы с ПТСР у психиатров более отработаны, чем у священников.

Ну, что же, Карл Маркс так Карл Маркс.
А без сарказма, где место Церкви в современном обществе? Получается только в музее, если надеемся только на разговоры, а молитва только так, правило вычитать. А помнится, Филипп, я поднимала тему о том, что дискуссия наша может продолжится на лесоповале, т.к. мы не проводим работы над ошибками и опять повторяем негативный опыт начала двадцатого века.
Мы - это христиане.

_________________
Христианское имя - Елена

Во-во. Мы делаем вид, что всё хорошо, а на самом деле есть то, что есть. И, конечно, это аукнется.

Уже аукнулось, Киево-Печерская лавра оккупирована. Как думаете демократическая киевская власть признает св. Илью Муромца?
По факту некрещеный еврей учит православных украинцев как и когда им Рождество Христово праздновать. С чего такие проблемы в Церкви?

_________________
Христианское имя - Елена

Мне кажется, это как пилу и циркулярку сравнивать, психологов и священников. Циркулярка явно на пару уровней выше и лучше. Хотя в отдельных случаях и пилой можно.

По личным наблюдениям средний батюшка заметно выше и эффективнее среднего психолога. Судя по лавинообразному росту на Западе спроса на психологов и аналогично рода роста различных психических патологий - психологи элементарно не вытягивают. По ПТСР, кстати, это ведь наша современность...А лет 150 назад был ли он? Я вот не встречал как-то в таком массовом каком-то варианте, как сейчас, по крайней мере в России.

Так что, тут дело не в том, что одним нужен священник, а многим психолог. Психолог нужен там, куда не смог попасть или не пускали священника. А что греха таить, священника сейчас во многие места именно не пускают.

Вы тут традиционно смешиваете психологов и психиатров. А на самом деле у психолога и священника отличие от психиатра в том, что первые не имеют доступа к медикаментозному инструментарию.

С другой стороны, и у психолога, и у психиатра, и задачи, и обучение совсем другие, чем у священника. То есть я не исключаю, что какой-то священник имеет достаточную психологическую подготовку, чтобы эффективно работать с психиатрическими болезнями. Но что-то мне подсказывает, что таких единицы.

Был ли ПТСР 150 лет назад? Конечно, только он был, к примеру, замаскирован под алкоглизм. Или какое-то иное девиантное поведение.

Про то, куда кого пускают. Напомню, что мы живём в секулярном обществе. Есть примерно 5% православных, они могут пойти к священнику. Но человек иной веры, или вовсе без веры, или вдушевер, не пойдет в храм.

Попробуйте дерево спилить и обрезать на нем ветки циркулярной..
Не знаю как средние психологи, а вот некоторые батюшки и знать не хотят и отрицают даже самые общие понятия из психологии.
С батюшками тоже надо быть аккуратнее, не слушать все что говорит один хоть бы он был мега авторитетный, а сверять с другими и с тем что учит церковь.

Ничего подобного, это воцеркоаленных 5%, а крещёных 90%. И вопрос почему эти 85% в храм не ходят, явно не к губернатору?


Так речь веду не о священниках, а о таинствах, и трубах, таких как молебны.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет такого вопроса. Есть факт, что не ходят. В разрезе нашего вопроса. Пока получается, что Вы предлагаете их бросить на произвол судьбы, если что.

Да, крещеных едва ли 90%. Думаю, процентов 60-70.

А факт, что крещеные не ходят в храм и не знают своей веры, уже сам по себе вопрос. На каком основании эти люди оказались крещены, будучи не наставлены в основах веры?
Филипп, предлагаю не ходить вокруг да около, мы прекрасно знаем, почему это происходит.
И никого бросать на произвол судьбы не предлагаю, а, наоборот, меня печалит, что воцерковленные христиане теряют веру в силу молитвы. Хотя даже по форуму видим, что Господь слышит молитвы.
Так почему мы сугубо не молимся за власть предержащих, за своих архиереев и приходских священниках? Это уже не говоря, о своих близких, родственниках, соседях и коллегах.
Да, будут скорби и проблемы, но это же война духовная, в тылу не отсидишься.
Понятно, что плыть по течению проще, мне приятнее общаться со своими воцерковленными друзьями, чем с невоцерковленными родственниками. Но есть же обязанности, например, за крестников отвечаю перед Богом

_________________
Христианское имя - Елена

Да, есть соблазн прекратить духовную жизнь и усилия собственные. Потому что другим почти всем это не нужно.
Только не прекращу все равно!

Симон Пётр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
Евангелие от Иоанна 6:68 — Ин 6:68: https://bible.by/verse/43/6/68/

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Где можно посмотреть статистику в разрезе пол и возраст?

Сейчас, к сожалению, идут реальные войны.
Очень часто можно услышать критику российских военных. Но вот война на Ближнем Востоке показала, что ошибки совершают все армии мира, от Израиля до Британии.

Это минные тральщики, которые получили повреждения

_________________
Христианское имя - Елена