Православный форум Доброе слово

Вот так, лёгким движением пальцев по клавиатуре, Ленин превращается в Гитлера.

Если быть последовательным, то вы также должны осуждать демократию, потому, что она привела к власти Гитлера.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Царствие Небесное - это единственное построение, которое не осуждается. В любом человеческом обществе есть дефекты. Но есть разница между насилием над человеческой личностью, как рабовладельчество и богоборчеством. К слову, первое в Евангелии не прямо осуждается.

А, что? Ирина Борисовна православный христианин, Вячеслав (Ping) православный христианин, из этого следует, что Ирина Борисовна превращается в Вячеслава? Построение тоталитарного режима объединяет Ленина и Гитлера в одно множество, но не делает их тождественными. (Почему у нас в школах не преподают логику? *бьется головой о стол)

Если быть последовательным, то вы также должны осуждать демократию, потому, что она привела к власти Гитлера.[/quote]
Примерно так же, как демократия привела к власти Ленина. То есть никак.

Вы что-то путаете, (раз разговор идет о Ленине, то хочется обратиться "голубчик", но не буду, вдруг обидитесь), уважаемый! Ленина привела к власти диктатура пролетариата! Ни о какой демократии тогда и речи не шло!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

О том я и говорю. Кто-то (когда-нибудь попробую найти, кто именно) запустил утку про демократически пришедшего к власти Гитлера. На самом деле нет. Демократия в Германии кончилась с поджогом рейхстага и лишением части новоизбранных депутатов рейхстага мандатов. До этого Гитлер хоть и был рейхсканцлером, был ограничен в своей власти парламентом, где нацистская партия не имела абсолютного большинства.

Как ефрейтор стал рейхсканцлером? Ну а потом, да, устроил провокацию, чтобы свалить коммунистов. Рейстаг ещё только разгорался, когда туда уже среди ночи приехал Гитлер с Гиммлером и нашли там, конечно же, коммуниста, поджигающего парламент.

Так что без демократии не было бы и Гитлера.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вы делаете выводы каким-то странным способом. Вы сами пишете, что Гитлер обрел полноту власти в результате провокации, и почему-то обвиняете демократию.

Про рейсх-канцлера - отдельная тема. Это было очень странное для сегодняшнего дня время, и во многих странах тогда правили, мягко сказать, не ангелы. Другое дело, что до 33 года Гитлер был ограничен во власти.

Указ Ленина об уничтожении памяти царей и их слуг, по сути всей исторической России. Сколько памятников и могил было уничтожено можно почитать. По всей истории прошлись. Обливали грязью всю историю и этого достаточно, что бы понимать кто и зачем пришёл в октябре 1917-го года. А я бы хотел спросить у красных с форума, а ежели бы в 91-м году вышел бы указ об уничтожении памяти советских вождей и их соратников, как бы вы здесь верещали. Но историческую Россию уничтожать можно. Крестик снимите.

Чо уж Вы так резко-то? СпокойнЕе, сударь, спокойнЕе! А то ведь можно, в ответ на Ваше "крестик снимите", посоветовать нимб почистить.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Царей в советской школе изучал. Историческая память стало быть не стёрта. А вот капиталисты свергшие Царя в феврале 1917-го, видимо увековечивали бы память о царях?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Изучали? И как? А о том, что там капиталисты, это из серии вот если бы покойничек тогда пошёл с бубей.

По существу ответить нечего. Политику Ленина поддерживаете, так надо понимать.

Ленин жил! Ленин жив! Ленин будет жить! Партия - наш рулевой! Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Аранта...замечательно. Соберите сочувствующих форумчан и на поклонение в мавзолей, к вашему богу.

А тем временем вчера произошел (заочный, правда) спор между Песковым и Володиным. Последний утверждал, что Путин спас Навального, первый это опровергал. Из этого можно сделать два предположения: либо Володин что-то знает и проговорился, либо Володин оказался подверженным западной пропаганде. Про Пескова никаких выводов сделать нельзя, кроме того, что он профессионально держит лицо и в показаниях не путается.

Завидовать особо нечему. Люди были поделены на классы. У господ всё хорошо, а у остальных ни хлеба вдоволь, ни медицины, ни образования ни отпусков, ни больничных. А ещё если барин самодур попадётся, то пиши пропало.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вот об этом и речь. Плевали в Россию, тогда не удивляйтесь, что плюют в ответ.

Граф, о чём Вы? Кто плевал? Разговор о нашей общей истории. А если уже о плевках, то плевки в коммунистов и в СССР - вот это и есть плевки в Россию, на радость западу. Неужели это не понятно.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Речь Ельцына в конгрессе США большая ошибка.
https://youtu.be/4SqGzCWgycI

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Ещё раз. И это всё, что вы вынесли из истории страны? Ни Владимира крестившего Русь, ни Ярослава Мудрого, ни Андрея Боголюбского и Александра Невского? Ни всех святых русских, ни князей и царей, в тяжкие времена собиравшие страну и отстаивавшие веру нашу? Всё что вынесли.."если барин самодур, то пиши пропало.."А советский период очень разный. И Сталин уж совсем не Ленин. Никогда бы Ленин не сказал:"Братья и сестры", не вернул бы патриаршество, царскую форму и имена Донского, Ушакова, Нахимова, Багратиона и других. Так что всегда вопрос а кто коммунист, а кто нет.

Вот это и есть плевок в Россию, хотя плевал вроде в коммунизм.

Это я про Ельцина.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вот я как раз полагаю, что привело. Свергли царя, который возглавлял воющую страну. При Временном правительстве произошли погромы тюрем, на свободу выпустили реальных душегубов и головорезов, некоторые потом очень жестоко и воевали в Гражданскую.

К власти Ленина, действительно, привела демократия, вернее последствия от демократии. Временное правительство свергло царя, российское общество было полностью дезориентировано, и Ленин с соратниками отняли власть, и смогли её удержать. Да, гражданская война была очень жестокая, но пошли-то за Лениным.
Царя когда расстреляли? Почему за Царскую семью никто не заступился больше, чем за год? Их в ссылку везли через всю страну, и никто не попытался их отбить и спрятать.

Филипп, с Вами соглашусь, если добавите в это множество к Гитлеру и Ленину, Петра I. Его правление по всем параметрам тоталитарный режим.

_________________
Христианское имя - Елена

Кстати, Кадыров взял вину на себя за отравление Навального.


Павел, всё-таки теория коммунизма, она богоборческая. Новых теоретиков, уровня Маркса,Энгельса, Ленина, и даже Бухарина, просто нет. А они явные богоборцы.
На мой взгляд, нужно разделять социализм и коммунизм.

_________________
Христианское имя - Елена

А ты вот подумай..Горбачёва как то не расстреляли в подвале с семьёй и красной армии в 91-м вышедший на защиту тоже никто не видел, да и исхода коммунистов из страны не наблюдалось. Все устроились очень неплохо. Представить себе что кто нибудь из великих князей стал бы после 17-го года руководить страной просто немыслимо, а Ельцин спокойненько так. А Столыпин, останься жив, стал бы управлять экономикой? А главный редактор журнала"Коммунист", Гайдар, стал. Так кто такие коммунисты? А дело в том, что ежели ты чумичка, то хоть партбилетами себя с ног до головы облепи, чумичкой и останешься. Скажут, не настоящие коммунисты, а настоящие были? А если были, то что делали? Стояли в очередь в "Макдональдс?" Вера христианская утверждалась на крови мучеников, а вера революционная на крови своих жертв строилась.

Коммунизм идеология богоборческая, а социализм устройство хозяйственное. Социализм возможен и при монархии, никакого противоречия, а коммунизм жёсткие правила, глобализм и.."пролетарии всех стран.."Ну говорили же, что немецкий пролетарий друг русскому и никогда стрелять не будет. И как? Шли, да ещё и других пролетариев со всей Европы собрали, и убивали.

Коммунизм и социализм - это экономические теории. Если почитать о теории коммунизма в трудах теоретиков, всё не так уж плохо, если смотреть с позиций сегодняшнего капитализма, но практика оказалась страшной. А еще проблема в том, что большая часть современных верующих не были таковыми при СССР, т.е. не имеют личного опыта жизни христианина под властью богоборцев. Об этом я писала на форуме не один раз. Некоторые мои оппоненты (сразу скажу, что они не участвуют в этой дискуссии, их давно на форуме не было), практически обвиняли меня в том, что я якобы преувеличиваю богоборчество при СССР.
Но при всём при этом, мне приходится иногда защищать Ленина и Сталина, т.к. полагаю, что навешивание на них одних "всех собак" вредит всем нам, современному российскому, украинскому, белорусскому обществам. Иначе мы никогда не выберемся из этого порочного круга, пока не признаем, что всё общество виновато в той или иной степени.

_________________
Христианское имя - Елена

Согласен с графом.
Добавлю, что "Декрет о снятии памятников, воздвигнутых в честь царей и их слуг" подписали также Луначарский и Сталин.

У коммунистов каждый второй (если не первый) предатель. Сначала всю ленинскую гвардию перестреляли (как врагов народа и агентов мирового империализма), потом "отца народов" объявили отступником от ленинских принципов и вынесли из мавзолея, затем Хрущева назвали волюнтаристом... Ну а в конце Горби всех предал.

Так это не только у коммунистов, во всех политических партиях так.
Последнего царя предали не коммунисты, кто не помнит, Царскую семью отправило в ссылку в Тобольск Временное правительство. И как пишет Керенский в своих воспоминаниях, все жаждали суда и расстрела Николая II.

Ленин приказал разрушить памятники и храмы, а все такие покорные и послушные побежали их разрушать. Просто посмотрите на численность Красной армии, в 2018 году около 380 тыс. человек, и это на всю огромную страну.

_________________
Христианское имя - Елена

Но не припомню, чтобы при монархии Александр III ругал бы Александра II и говорил, что тот отошел от монархических принципов.