Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284 ... 391  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 10:51
Сообщения: 2985

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Украинское правительство законодательно запретило праздновать Пасху в храмах.


Господи, помилуй!..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Андрей@ писал(а):
Украинское правительство законодательно запретило праздновать Пасху в храмах.

Вот и дожили...
Под шумок, запретить христианство.

Мне кажется, не надо преувеличивать. В СССР запрещали, убивали священников, преследовали, а не получилось уничтожить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Ping писал(а):
Вот и дожили...
Под шумок, запретить христианство.

Мне кажется, не надо преувеличивать. В СССР запрещали, убивали священников, преследовали, а не получилось уничтожить.

Ну дай Бог!
А в СССР законодательно не запрещали. Больше "просвещали". А вот чтобы законодательно, видимо это впервые в мире с 325 года нашей эры.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Мне кажется, не надо преувеличивать. В СССР запрещали, убивали священников, преследовали, а не получилось уничтожить.

Ну дай Бог!
А в СССР законодательно не запрещали. Больше "просвещали". А вот чтобы законодательно, видимо это впервые в мире с 325 года нашей эры.

Нет, ну, подождите, что значит, законодательно сейчас в Украине? Так ли э т законодательно , чтобы распространить на все христианство, хотя бы в отдельно взятой стране?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Ping писал(а):
Вот и дожили...
Под шумок, запретить христианство.

Мне кажется, не надо преувеличивать.

Вот да. Могу себя представить на Пасху в больнице. Могу себя представить на Пасху, больным краснухой. Могу себя представить на Пасху в тюрьме. Не то, что хорошо, но бывает.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 14:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Юлия, я не знаю, как там запретили в Украине. Надеюсь, что не в Контитуцию внесли, а так, может какой чиновник распоряжение дал. Но сама тенденция не сулит ничего хорошего.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 15:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Мне кажется, не надо преувеличивать.

Вот да. Могу себя представить на Пасху в больнице. Могу себя представить на Пасху, больным краснухой. Могу себя представить на Пасху в тюрьме. Не то, что хорошо, но бывает.

То есть в суперпупергипермаркет мимо Храма на Пасху ходить можно, а в Храм зайти запрещено светской властью. Для меня это трудно представимо - почему?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 15:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Ping писал(а):
Drozd писал(а):
Вот да. Могу себя представить на Пасху в больнице. Могу себя представить на Пасху, больным краснухой. Могу себя представить на Пасху в тюрьме. Не то, что хорошо, но бывает.

То есть в суперпупергипермаркет мимо Храма на Пасху ходить можно, а в Храм зайти запрещено светской властью. Для меня это трудно представимо - почему?

Может, я излишне мистически настроена, но я понимаю так, что доигрались. Украина наплодила церквей, анафема-не анафема, рукополагают друг друга, Константинополь указом делает ряженых церковью... Словно бумага может заставить Святой Дух пойти куда то... А у нас? Мы недавно здесь же обсуждали, каким языческо-потребительским стало отношение к церкви и понимание Таинств. И вот теперь все, нет нам посещения служб, нет нам церквей. Я так думаю, это время вспомнить, что "Бог не в храмах рукотворных живет". Имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 15:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
А у нас?
А у нас не запретили, сами же знаете. Театры, кино, спортивные мероприятия, парки-аттракционы, кабаки и прочие едальни - да, храмы - нет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 15:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вот да. Могу себя представить на Пасху в больнице. Могу себя представить на Пасху, больным краснухой. Могу себя представить на Пасху в тюрьме. Не то, что хорошо, но бывает.


+
И надо сказать все эти общемировые боевые учения пройдут и Храмы откроют. Ходи служи, причащайся, не подвергая при этом себя, семью, близких опасности заболевания.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 16:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
Я так думаю, это время вспомнить, что "Бог не в храмах рукотворных живет". Имхо.

Согласен. Надеюсь, что пока это только предупреждение нам.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 16:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13059

Возраст: 53
В Греции тоже церкви закрыли.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 16:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Светлана_Д писал(а):
В Греции тоже церкви закрыли.

Во всей Европе церкви закрыты и уже почти месяц


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 17:00 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Светлана_Д писал(а):
В Греции тоже церкви закрыли.

Во всей Европе церкви закрыты и уже почти месяц

Из храма только вернулся! На службе был, Сибирь матушка!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 17:03 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
ВадДим писал(а):
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
А у нас?
А у нас не запретили, сами же знаете. Театры, кино, спортивные мероприятия, парки-аттракционы, кабаки и прочие едальни - да, храмы - нет.

Не запретили, но Патриарх просил воздержаться. И Владыка Тихон просил пожалеть стариков.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 апр 2020, 18:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 21833

Возраст: 49
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
Мы недавно здесь же обсуждали, каким языческо-потребительским стало отношение к церкви и понимание Таинств. И вот теперь все, нет нам посещения служб, нет нам церквей. Я так думаю, это время вспомнить, что "Бог не в храмах рукотворных живет". Имхо.
Присоединяюсь, такого же мнения.

Ping писал(а):
Надеюсь, что пока это только предупреждение нам.
Очень хочется надеяться.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 10:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Вчера резко закрыли Лавру. Накануне в субботу ничто не предвещало, утром пришли на службу и здрасьте. Распространяется инфа , что якобы у наместника вирус. За нарушение карантина храмы штрафуют на чувствительные суммы.
Ну и самое печальное - народу на службу приходит 10% от обычного количества.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 10:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Drozd писал(а):
Вот да. Могу себя представить на Пасху в больнице. Могу себя представить на Пасху, больным краснухой. Могу себя представить на Пасху в тюрьме. Не то, что хорошо, но бывает.


+
И надо сказать все эти общемировые боевые учения пройдут и Храмы откроют. Ходи служи, причащайся, не подвергая при этом себя, семью, близких опасности заболевания.


Это не учения, а начало следующего этапа в истории человечества. Предыдущую страницу уже перевернули. Уже понятно, что нет никакого нового сверхопасного вируса, есть коронобесие. Здравствуй новый мировой порядок.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 11:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):

Это не учения, а начало следующего этапа в истории человечества. Предыдущую страницу уже перевернули. Уже понятно, что нет никакого нового сверхопасного вируса, есть коронобесие. Здравствуй новый мировой порядок.


Согласен. Принцип прост у богатых людей залежались деньги у Ротшильдов, Ротенбергов и д.р. чтобы их пустить в дело то есть скупить по дешевке индексные акции, элитную недвижимость, ранее прибыльные отрасли производства нужен кризис и чем глубже падение тем дешевле все будет. Что этому процессу поможет запустить процесс? И еще ... Предвидя ситуацию У. Баффет, например, незадолго до рецессии вышел в кэш - продал почти все активы и сложил миллиарды в банк.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 12:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Андрей@ писал(а):

Это не учения, а начало следующего этапа в истории человечества. Предыдущую страницу уже перевернули. Уже понятно, что нет никакого нового сверхопасного вируса, есть коронобесие. Здравствуй новый мировой порядок.


Согласен. Принцип прост у богатых людей залежались деньги у Ротшильдов, Ротенбергов и д.р. чтобы их пустить в дело то есть скупить по дешевке индексные акции, элитную недвижимость, ранее прибыльные отрасли производства нужен кризис и чем глубже падение тем дешевле все будет. Что этому процессу поможет запустить процесс? И еще ... Предвидя ситуацию У. Баффет, например, незадолго до рецессии вышел в кэш - продал почти все активы и сложил миллиарды в банк.


Умные деньги покинули рынок. Слышал.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 16:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Андрей@ писал(а):
Вчера резко закрыли Лавру. Накануне в субботу ничто не предвещало, утром пришли на службу и здрасьте. Распространяется инфа , что якобы у наместника вирус. За нарушение карантина храмы штрафуют на чувствительные суммы.
Ну и самое печальное - народу на службу приходит 10% от обычного количества.

Это архимандрит Павел? У нас тоже такая инфо прошла. А так как он горячо призывал ходить в храм и забыть про вирус, то теперь насмешки в светских ресурсах.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 16:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
Андрей@ писал(а):
Вчера резко закрыли Лавру. Накануне в субботу ничто не предвещало, утром пришли на службу и здрасьте. Распространяется инфа , что якобы у наместника вирус. За нарушение карантина храмы штрафуют на чувствительные суммы.
Ну и самое печальное - народу на службу приходит 10% от обычного количества.

Это архимандрит Павел? У нас тоже такая инфо прошла. А так как он горячо призывал ходить в храм и забыть про вирус, то теперь насмешки в светских ресурсах.


Да Павел. Только он Митрополит Чернобыльский уже давно. Нужно его самого послушать. СМИ я не верю.
В СМИ информация именно так и подается - вот мол говорил, что причина болезней это грех, не надо бояться всей этой шумихи и вот вам сам и заболел.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 17:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144

Вероисповедание: иное
Андрей@ писал(а):
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
Это архимандрит Павел? У нас тоже такая инфо прошла. А так как он горячо призывал ходить в храм и забыть про вирус, то теперь насмешки в светских ресурсах.


Да Павел. Только он Митрополит Чернобыльский уже давно. Нужно его самого послушать. СМИ я не верю.
В СМИ информация именно так и подается - вот мол говорил, что причина болезней это грех, не надо бояться всей этой шумихи и вот вам сам и заболел.

Ой, прости, конечно, митрополит, я безграмотная! Видео есть, все так. Постить уж не буду( Искушение какое! Дай ему Бог скорейшего выздоровления.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 06 апр 2020, 17:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Ай, на нэ на нэ! писал(а):
Андрей@ писал(а):

Да Павел. Только он Митрополит Чернобыльский уже давно. Нужно его самого послушать. СМИ я не верю.
В СМИ информация именно так и подается - вот мол говорил, что причина болезней это грех, не надо бояться всей этой шумихи и вот вам сам и заболел.

Ой, прости, конечно, митрополит, я безграмотная! Видео есть, все так. Постить уж не буду( Искушение какое! Дай ему Бог скорейшего выздоровления.


Вот сегодня на сайте Лавры появилось его обращение по поводу Благовещения. Обычный здоровый человек.
Эти "тесты" то еще чудо. Они неточные это первое и если человек переболел воспалением легких, то тест будет положительным это второе. Но это же неважно правильно, когда на кону такие вещи как передел собственности в мире?

Да и к тому же гражданам иудеям нужно было расчистить от посторонних территорию ихнего храма, чтобы они на свою пасху жертву принесли.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 04 май 2020, 15:10 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 фев 2006, 23:47
Сообщения: 803

Откуда: Россия
Понравилась заметка об интересном человеке, решил поделиться.

"Хочу умереть бедным человеком, передаю свою коллекцию России…"
Беседа с князем Н.Д. Лобановым-Ростовским, известным коллекционером.
Лобанов-Ростовский – гражданин США, геолог, банкир и выдающийся коллекционер, собиратель театрально-декорационного русского искусства первой трети XX века, в частности, эскизов к «Русским сезонам» Дягилева. Окончил Оксфорд, получил степень магистра геологии в Колумбийском университете и банковского дела – в Нью-Йоркском. Занимался разведкой нефти в Патагонии, поисками ртути на Аляске, алмазными разработками в пустыне Калахари. Работал в «Кемикал Банк», был вице-президентом International Resources and Finance Bank, советником «Де Бирс».
http://www.stoletie.ru/kultura/khochu_u ... yandex.com


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 05 май 2020, 17:41 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
strannik писал(а):
Понравилась заметка об интересном человеке, решил поделиться.

Спасибо. Было интересно. Из интервью:
Цитата:
Также меня очень огорчает, что Россия сегодня не сплочена.

Хотелось бы развития этой мысли. Но... только тезис.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 05 май 2020, 22:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 23 фев 2006, 23:47
Сообщения: 803

Откуда: Россия
ЮлияЛ писал(а):
Цитата:
Также меня очень огорчает, что Россия сегодня не сплочена.

Хотелось бы развития этой мысли. Но... только тезис.

Согласен.
Интересный человек с необычной судьбой и трезвым взглядом на наше «сегодня». Можно было бы сделать увлекательное и развёрнутое интервью, но ограничились несколькими вопросами-ответами.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 14 май 2020, 12:46 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39
Сообщения: 1438

Возраст: 48
Откуда: Смоленск
Вероисповедание: Православный, МП
Прочел книгу С.Голубова "Когда крепости не сдаются". Серьезный и толстенный роман, написанный и впервые изданный еще при Сталине.
Книга о генерале Д.М.Карбышеве и как литературное произведение не так уж плоха. Написана довольно правильным языком; идеологических штампов хоть и достаточно, но они особенно не обременяют.
Но роман интересен еще и другим. На его примере видно вполне отчетливо, как формировался наш современный воинствующий патриотизм и та "история", которую и спустя 75 лет после событий требуется защищать.
Остановлюсь подробнее. Прошу прощения, что много и немного сумбурно, может. И большое спасибо тем, кто дочитает до конца.Кульминация романа - Великая Отечественная война. В книге довольно много отступлений, не касающихся напрямую главного героя, но вот как раз на эту самую "историю" и сомнительный патриотизм работающих.
Как часто случалось, описание ВОВ начинается с описания обороны Брестской крепости. Причем по ряду деталей, (напомню, общедоступные сведения об обороне цитадели только еще собирались, в частности, первым исследователем обороны писателем Сергеем Смирновым) очевидно, что автор имел доступ к каким-то документам и ими пользовался. Так ,в книге упоминается лейтенант Наганов и в целом верно описана его гибель, правильно назван калибр бомб, которые были сброшены на заключительном этапе на Восточный форт. Но с другой стороны, объективная картина обороны даже и не пытается изобразиться. Все - только о героизме; это главный и вобщем-то единственный тренд, ставший лейтмотивом исследований обороны крепости на многие годы. Читатель дезинформируется о том, что в штурме крепости участвовали танки, что крепость постоянно бомбилась. РИсуется картина разгрома госпиталя, находившегося впритык к границе. Потом эта картина будет многоркатно воспроизведена, в том числе и в фильмах. А как так получилось, что госпиталь оказался даже не под орудийным, а в зоне ружейного обстрела - воспроизведению не подлежало. Наверное, это было признано нормальным. Спустя более полувека, уже в Сирии, эта "нормальность", к сожалению, повторилась...и снова погибли люди.
По роману, как и в дальнейших работах о крепости - крепость героически сражалась, сковала, дралась и т.д. и т.п...Описываются активные бои в начале июля в крепости. Хотя, даже не имея доступа к секретным документам, просто на основе дат захвата противником ряда населенных пунктов, Минска, в частности, можно было определить - крепость уже к концу первого дня обороны перестала существовать как узел обороны. А современные работы, в частности - замечательные исследования Ростислава Алиева, свидетельствуют, уже утром 22 июня крепость была нейтрализована. Немцы блокировали ее 45ПД, а главными силами устремились в оперативный тыл РККА. Далее началось избиение, не только военных, но и не менее 1000 человек гражданских, оказавшихся в крепости к началу войны и большинство из которых так и не смогло покинуть крепость. немцам это все поставлено в вину, они рисуются исключительно черными и мерзостными красками. Словно наши и своих и чужих гражданских не уничтожали...
С немцами вообще у нас беда. Они, конечно, несли нам и смерть и разрушение и во многих военных преступлениях повинны. Но ведь нам ли их обвинять? Между тем, автор книги последовательно демонизирует Вермахт. Хотя, вообще-то, уважение к противнику - доблесть солдата. Но в книге доблестью и не пахнет.
Книга о реальном историческом лице и реальных событиях, между тем командир 45 пехотной дивизии совершенно непонятным образом придуман. Вместо Фрица Шлиппера в книге дивизией командует фон Дрейлинг. Портрет Дрейлинга нарисован с неожиданной подробностью, явно с желанием вызвать отвращение. Акцентируется внимание на его нездоровой полноте, причем автор постоянно возвращается к этой черте; впечатление, что кроме полноты Дрейлинга автору трудно найти что-то плохое за ним. Дальнейший скачок вообще невероятен, если не сказать, чудовищен. фон Дрейлинг оказывается комендантом лагеря, в котором содержался после пленения Карбышев, снятый с дивизии якобы за неудовлетворительный штурм Брестской крепости.
В реальности даже намека на это не было, Фриц Шлиппер благополучно продолжал командовать 45 ПД и лишь в 1942г был, переведен в Словакию, возглавив специальное командование.
А передергиваниям в книге несть числа. Аналог, насколько можно полагать, комиссара Фомина, одного из руководителей обороны, комиссар Юханцев. На этом сходство и кончается, поскольку последний попал в плен вместе с семьей и погиб, бросившись в Буг с моста во время конвоирования. При этом он успел попрощаться с семьей, с которой шел в одной колонне и увлек за собой на самотопление и других бойцов. Абра-кадабра полнейшая, и вряд ли какие-то высокие чувства двигали автором, когда он ее сочинял. Если судьба Фомина могла быть еще туманна, можно было вообще не затрагивать подробности его гибели. Вместо этого рисуется совершенное глумление над памятью погибшего, потому что описанный вариант гибели мог быть только в одном случае - Юханцев был пленен с семьей и сопровождавшими бойцами, когда они переоделись в гражданское, выбросили документы и оружие и тишком пытались покинуть цитадель, прикинувшись цивильными.
Вообще возникает мысль по прочтении книги, что труд коллективный. Тем более, книга издана в Воениздате, многократно известном своими мифологически-пропагандистскими творениями. Данная книга не исключение, и о всей ерунде, которая настойчиво внедряется читателю вперемежку с реальными деталями для достоверности, нет смысла говорить. Но на этот вот момент, как создавалась наша официальная история, на том, как нам вбивались штампы, которыми мы до сих пор мыслим и говорим, хочу еще раз обратить внимание. Это был целенаправленный процесс; если за рубежом история изучалась, изучались причинно-следственные связи, то у нас она зазубривалась. Кому-то он нравился, но мы-то, православные, должны понимать, что на лжи и разных кульбитах ничего хорошего не построишь. Как не подпирай, как не защищай.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 14 май 2020, 14:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
Какое-то непонятное отношение к роману. Это же не справочник по ВОВ, а беллетристика. Демонизировать тех, кто так страшно прошелся по нашей стране не требует больших усилий. Надо только вспомнить... очень много можно вспомнить такого, от чего кровь в жилах стынет. Пропаганда везде идет одинаково, поэтому не стоит идеализировать зарубежных историков. Ведь это аксиома, что историю пишут под официальную, на время написания, идеологию.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 14 май 2020, 14:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6227

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
...

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284 ... 391  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: