Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 391  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 17:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Паладин писал(а):
Вряд ли это моя мысль, слишком умная для меня
Видимо тоже где-то увидел или прочитал, но с ее практическим подтверждением во время службы периодически сталкивался.

Пока я редактировала предыдущее сообщение, Вы уже ответили, поэтому задам свой вопрос
ещё раз: как, конкретно, можно поменять сложившееся положение?

Соответствующей подготовкой военных кадров. По другому никак.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 17:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Приказы должны быть умными, как минимум.
Приказы жечь дома гражданского населения, или положить батальон чтобы сымитировать наступление - не могут исходить от большого ума. Собственно также как и назначать в ДРГ 18-летних вчерашних школьников. Воевать надо с умом, чтобы минимизировать потери личного состава и гражданского населения (хотя бы своего). А воевать заваливая противника трупами по принципу: "Бабы еще нарожают..." лично я считаю непрофессиональным и бесчеловечным по отношению к собственному народу.

Частично согласен. Особенно, учитывая опыт Донбасса. Там тоже отцы-командиры отдавали приказ (да, вроде как, до сих пор отдают) уничтожать дома собственных гражданских. Мотивация, правда, другая, но всё же.
Хотя опять же. Хорошо рассуждать сейчас, когда победили. А в ноябре 41-го, когда война была почти проиграна и кадровая армия практически уничтожена, как бы мы поступили на месте Ставки, имея, как минимум, перед собой успешный опыт многочисленных ДРГ в тылу врага, которые без всяких приказов и связи с командованием наносили колосальнейший урон непобедимым тогда войскам вермахта.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 17:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Паладин писал(а):
Приказы должны быть умными, как минимум.
Приказы жечь дома гражданского населения, или положить батальон чтобы сымитировать наступление - не могут исходить от большого ума. Собственно также как и назначать в ДРГ 18-летних вчерашних школьников. Воевать надо с умом, чтобы минимизировать потери личного состава и гражданского населения (хотя бы своего). А воевать заваливая противника трупами по принципу: "Бабы еще нарожают..." лично я считаю непрофессиональным и бесчеловечным по отношению к собственному народу.

Частично согласен. Особенно, учитывая опыт Донбасса. Там тоже отцы-командиры отдавали приказ (да, вроде как, до сих пор отдают) уничтожать дома собственных гражданских. Мотивация, правда, другая, но всё же.
Хотя опять же. Хорошо рассуждать сейчас, когда победили. А в ноябре 41-го, когда война была почти проиграна и кадровая армия практически уничтожена, как бы мы поступили на месте Ставки, имея, как минимум, перед собой успешный опыт многочисленных ДРГ в тылу врага, которые без всяких приказов и связи с командованием наносили колосальнейший урон непобедимым тогда войскам вермахта.

ДРГ это хорошо. Только когда там не девушка 18 - ти лет с курсом НВП за плечами, а подготовленный боец с необходимыми навыками и подготовкой.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 18:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
как бы мы поступили на месте Ставки, имея, как минимум, перед собой успешный опыт многочисленных ДРГ в тылу врага, которые без всяких приказов и связи с командованием наносили колосальнейший урон непобедимым тогда войскам вермахта.

Колоссальнейший в 41-м - это вы слегка погорячились. Урон начал замечаться в 42-м, выйдя на максимум в 43-м. Да и то существенным его назвать тоже нельзя. Заметным - да, но не существенным. Даже "Рельсовая война" на немецкую логистику почти не повлияла.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 18:44 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 ноя 2004, 03:34
Сообщения: 371

Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Недавно придурок Дмитрий Энтео написал о Зое , что она
сжигала дома крестьян и они ее за это линчевали. Я сам его Твиттер читал . Потом он убрал этот твит.


http://svpressa.ru/post/article/161549/ ... _term=2007


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 19:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
как бы мы поступили на месте Ставки, имея, как минимум, перед собой успешный опыт многочисленных ДРГ в тылу врага, которые без всяких приказов и связи с командованием наносили колосальнейший урон непобедимым тогда войскам вермахта.

Колоссальнейший в 41-м - это вы слегка погорячились. Урон начал замечаться в 42-м, выйдя на максимум в 43-м. Да и то существенным его назвать тоже нельзя. Заметным - да, но не существенным. Даже "Рельсовая война" на немецкую логистику почти не повлияла.

Не скажите. По 41-ому году просто нет (и не будет уже никогда) данных. Связи с отрядами не было, подавляющее большинство действовали сами по себе. Штаб партизанского движения заработал только в 42-ом. Тогда же и статистика появилась хоть какая-то, но, тоже, по большей части, преуменьшенная, т.к. основную массу партизан вообще никто не мог посчитать, не то, чтобы знать, что вообще у них происходит.
Про операцию "Сарненский крест" читали ? А сколько таких было более мелких, когда составы под откос пускали, мосты рвали, провода резали и т.д. Сколько боеприпасов в одном ж/д составе ? Вот столько жизней спасли, наступление отсрочили и т.д.
Что такое война без должного обеспечения, Вы лучше меня понимаете.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 20:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Приказы жечь дома гражданского населения, или положить батальон чтобы сымитировать наступление - не могут исходить от большого ума. Собственно также как и назначать в ДРГ 18-летних вчерашних школьников. Воевать надо с умом, чтобы минимизировать потери личного состава и гражданского населения (хотя бы своего). А воевать заваливая противника трупами по принципу: "Бабы еще нарожают..." лично я считаю непрофессиональным и бесчеловечным по отношению к собственному народу.


++++++++++++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 21:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Vita-Viktoria писал(а):
Паладин писал(а):
Приказы жечь дома гражданского населения, или положить батальон чтобы сымитировать наступление - не могут исходить от большого ума. Собственно также как и назначать в ДРГ 18-летних вчерашних школьников. Воевать надо с умом, чтобы минимизировать потери личного состава и гражданского населения (хотя бы своего). А воевать заваливая противника трупами по принципу: "Бабы еще нарожают..." лично я считаю непрофессиональным и бесчеловечным по отношению к собственному народу.


++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++++++


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 22:50 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Цитата:
Когда война кончается, из укрытий вылезают герои.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2016, 23:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
евгенийst писал(а):
Цитата:
Когда война кончается, из укрытий вылезают герои.

Как тонко Вы умеете сказать гадость!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 08:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
Сообщения: 3148

Возраст: 55
Откуда: Саратовская область
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Не скажите. По 41-ому году просто нет (и не будет уже никогда) данных. Связи с отрядами не было, подавляющее большинство действовали сами по себе. Штаб партизанского движения заработал только в 42-ом. Тогда же и статистика появилась хоть какая-то, но, тоже, по большей части, преуменьшенная, т.к. основную массу партизан вообще никто не мог посчитать, не то, чтобы знать, что вообще у них происходит.
Про операцию "Сарненский крест" читали ? А сколько таких было более мелких, когда составы под откос пускали, мосты рвали, провода резали и т.д. Сколько боеприпасов в одном ж/д составе ? Вот столько жизней спасли, наступление отсрочили и т.д.
Что такое война без должного обеспечения, Вы лучше меня понимаете.

Я нисколько не преуменьшаю героизм партизан, их вклад в победу и про Сарнский крест тоже читал и тем не менее.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 09:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
Цитата:
Когда война кончается, из укрытий вылезают герои.

Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:03 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56
Сообщения: 2326

Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Паладин писал(а):
евгенийst писал(а):

Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.

Это не камень, и ни в чей огород. Это правда войны, любой. Первыми гибнут самые совестливые, кто в обычной жизни никогда не будет прятаться за спинами других, и думает всегда в последнюю очередь о себе, вот они гибнут первые, всегда. Вот такой вот "неестественный отбор". Такая вот бесовская селекция - война.
Цвет гибнет, герои выживают. И редкие исключения не изменят правило.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
евгенийst писал(а):

Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.


Шурабад ? ГБАО ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Паладин писал(а):
Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.


Шурабад ? ГБАО ?

Шурабад. Московский ПОГО

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
Паладин писал(а):
Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.

Это не камень, и ни в чей огород. Это правда войны, любой. Первыми гибнут самые совестливые, кто в обычной жизни никогда не будет прятаться за спинами других, и думает всегда в последнюю очередь о себе, вот они гибнут первые, всегда. Вот такой вот "неестественный отбор". Такая вот бесовская селекция - война.
Цвет гибнет, герои выживают. И редкие исключения не изменят правило.

Извините, подумал что мне.
А так все верно. В войне самые честные и правильные погибают первыми. Самые хитрые и подлые живут дольше всех.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
евгенийst писал(а):
Паладин писал(а):
Если это камень в мой огород, то могу ответить за себя лично.
За время всей моей офицерской службы с 1992 по 2001 год ни один мой солдат не погиб. Ни во время службы на таджико-афганской границе, ни во второй чеченской.
Посему любой солдатской матери смогу спокойно смотреть в глаза.

Это не камень, и ни в чей огород. Это правда войны, любой. Первыми гибнут самые совестливые, кто в обычной жизни никогда не будет прятаться за спинами других, и думает всегда в последнюю очередь о себе, вот они гибнут первые, всегда. Вот такой вот "неестественный отбор". Такая вот бесовская селекция - война.
Цвет гибнет, герои выживают. И редкие исключения не изменят правило.

Да что Вы лично знаете о войне? Она Вас как коснулась?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
Самые хитрые и подлые живут дольше всех.


Эт точно. И не только на войне.
Странно ... блин.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
евгенийst писал(а):
Это не камень, и ни в чей огород. Это правда войны, любой. Первыми гибнут самые совестливые, кто в обычной жизни никогда не будет прятаться за спинами других, и думает всегда в последнюю очередь о себе, вот они гибнут первые, всегда. Вот такой вот "неестественный отбор". Такая вот бесовская селекция - война.
Цвет гибнет, герои выживают. И редкие исключения не изменят правило.

Да что Вы лично знаете о войне? Она Вас как коснулась?

Я немножко сталкивался. И Сэм тоже.
Оба можем подтвердить, что так оно и есть.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
IRUS писал(а):
Да что Вы лично знаете о войне? Она Вас как коснулась?

Я немножко сталкивался. И Сэм тоже.
Оба можем подтвердить, что так оно и есть.


Дружище, Ирина Борисовна евгениЮst вопрос задала ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
Паладин писал(а):
Я немножко сталкивался. И Сэм тоже.
Оба можем подтвердить, что так оно и есть.


Дружище, Ирина Борисовна евгениЮst вопрос задала ?

Я так понял что да. Вне зависимости от личного участия Евгения в войне, я лично могу подтвердить правильность его мысли. Думаю, что и ты тоже.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
IRUS писал(а):
Да что Вы лично знаете о войне? Она Вас как коснулась?

Я немножко сталкивался. И Сэм тоже.
Оба можем подтвердить, что так оно и есть.

Понимаете, есть вещи, которые могут говорить только те, кто, как в этом случае, пороху понюхал. А от теоретиков это не воспринимается. Потому что напрашивается следующий вопрос...
Простите.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18357

Возраст: 57
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
Паладин писал(а):
sem82 писал(а):

Дружище, Ирина Борисовна евгениЮst вопрос задала ?

Я так понял что да. Вне зависимости от личного участия Евгения в войне, я лично могу подтвердить правильность его мысли. Думаю, что и ты тоже.


Уже подтвердил . Со времен Иуды . И до наших дней .
Да что там ! На работе ! На работе такое было. И есть , думаю.
Стукачи да лизоблюды процветают .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 11:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Паладин писал(а):
Я немножко сталкивался. И Сэм тоже.
Оба можем подтвердить, что так оно и есть.

Понимаете, есть вещи, которые могут говорить только те, кто, как в этом случае, пороху понюхал. А от теоретиков это не воспринимается. Потому что напрашивается следующий вопрос...
Простите.

Вы ни в чем не виноваты, Ирина Борисовна!
Не за что Вам прощения просить. :wink:
Просто Евгений на самом деле прав. Причем, как правильно дополнил Сэм, это и в мирной жизни так.
Беспринципные и подлые всегда будут иметь как минимум на один ход в запасе, потому что меньше ограничены моральными принципами.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 16:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
БОлеГ писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Не скажите. По 41-ому году просто нет (и не будет уже никогда) данных. Связи с отрядами не было, подавляющее большинство действовали сами по себе. Штаб партизанского движения заработал только в 42-ом. Тогда же и статистика появилась хоть какая-то, но, тоже, по большей части, преуменьшенная, т.к. основную массу партизан вообще никто не мог посчитать, не то, чтобы знать, что вообще у них происходит.
Про операцию "Сарненский крест" читали ? А сколько таких было более мелких, когда составы под откос пускали, мосты рвали, провода резали и т.д. Сколько боеприпасов в одном ж/д составе ? Вот столько жизней спасли, наступление отсрочили и т.д.
Что такое война без должного обеспечения, Вы лучше меня понимаете.

Я нисколько не преуменьшаю героизм партизан, их вклад в победу и про Сарнский крест тоже читал и тем не менее.

Цитата:
Всего в годы войны в тылу врага насчитывалось более 6 тыс. партизанских отрядов, в которых сражалось свыше 1 млн человек. В ходе проведенных операций партизаны уничтожили, захватили в плен и ранили 1 млн фашистов, вывели из строя 4 тыс. танков и бронемашин, 65 тыс. автомашин, 1100 самолетов, разрушили и повредили 1600 железнодорожных мостов, пустили под откос 20 тыс. эшелонов.

http://www.bibliotekar.ru/sovetskaya-rossiya/65.htm

Пы.сы. Сарнский, спасибо, что поправили.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 17:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
20 тясяч эшелонов это приблизительно по 20 штук в день. Много что-то.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 17:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
"рельсовая война" часто сопровождалась приписками, увы.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 17:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Учет партизанской деятельности вообще трудно вести.
В регулярных войсках бардака хватает, чего уж там про партизан говорить.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 17:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 48
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
еще было такое, что при участии сводных партизанских отрядов в одной операции каждый отряд ставил себе галочку за нее))

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2016, 17:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
Сообщения: 1947

Возраст: 53
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
В ходе проведенных операций партизаны уничтожили, захватили в плен и ранили 1 млн фашистов,


Паладин писал(а):
Учет партизанской деятельности вообще трудно вести.
В регулярных войсках бардака хватает, чего уж там про партизан говорить.


Информация к размышлению о цифрах военной статистики по оценке нанесенного ущерба противнику:
Цитата:
О трудностях ведения поиска так рассказывал разведчик З. Пилат:
"На фронтах были участки, где по три месяца подряд не удавалось взять контрольного пленного в полосе целой армии.
Десятки (!) разведгрупп полегли смертью храбрых на нейтралке, но даже солдатскую книжку не удавалось достать с убитого немца.
Сотни разведчиков погибли, а результата не было. Здесь уже не офицера «заказывали», а хоть кого-нибудь. И такое бывало…"

http://www.otvoyna.ru/statya71.htm

Про эффективность советских ДРГ в начальный период войны:

Цитата:
В отличие от германской армии, разведывательно-диверсионная деятельность РККА в начальный период войны оказалась почти полностью парализованной. Вопервых, штатных РДФ (разведывательно-диверсионных формирований) к июню 41 года в РККА просто не было. Согласно планам высшего военного руководства, к их созданию следовало приступить после начала так называемого «угрожающего периода». Однако в действительности подобный период объявлен не был, и война для подавляющего большинства частей и командиров началась внезапно.
Во-вторых, важнейшие мероприятия подготовительной работы накануне войны выполнены не были. Речь идет о подборе и обучении кадров, о разработке планов специальных операций в районах, прилегающих к советско-германской границе, о создании материально-технических запасов для оснащения РДФ — автоматического оружия, боеприпасов, минно-взрывных средств, радиостанций. Впоследствии особо негативное влияние на эффективность действий разведчиков-диверсантов оказывало отсутствие радиостанций и подготовленных радистов. Так, к лету 1942 г. из 387 РДФ, действовавших в тылу противника по линии РУ, лишь 39 (т.е. около 10%) имели переносные радиостанции для связи с командованием.
Всего за 1-2 недели до германской агрессии, когда ее неизбежность уже ясно осознавалась не только командованием РУ, но и разведывательными отделами армий западного направления, последние приступили к развертыванию внештатных РДФ. Создавались для них и пункты базирования с запасами оружия, продовольствия и снаряжения. На эти базы они направлялись непосредственно перед отходом наших войск из соответствующих районов. Однако в первые же дни войны связь практически со всеми наспех подготовленными внештатными РДФ оказалась утраченной, каждая вторая группа погибла.
Новые внештатные РДФ пришлось создавать в неимоверно трудных условиях отступления, когда оперативная инициатива полностью принадлежала врагу. Так, один только разведотдел штаба Западного фронта за июль-август 41 года отправил в тыл противника 52 таких формирования. Но из-за отсутствия подготовленных офицерских кадров, способных правильно наладить эту работу, неудачной организационно-штатной структуры разведотделов штабов фронтов и армий, их слабого материально-технического оснащения, боевые возможности РДФ продолжали оставаться низкими.
В частности, отбор людей в группы осуществлялся без учета их моральных и деловых качеств, психологической совместимости, степени физической тренированности. Подготовка, основу которой составляло минновзрывное дело, изучение методов конспирации и средств маскировки, а также стрелковое дело, проводилась слишком поспешно (от 3-х до 10-х суток). Даже командиры и комиссары РДФ не имели специального образования, а потому не могли качественно руководить своими подчиненными. Боевое взаимодействие членов групп не отрабатывайтесь заранее. Оперативную обстановку во вражеском тылу они совершенно не знали. В итоге имели место многочисленные неоправданные потери, в том числе от неумелого использования собственных мин и средств взрывания.
Вследствие отсутствия радиосвязи добываемые группами разведданные к моменту их возвращения безнадежно устаревали. Поэтому главной задачей РДФ стало оказание помощи Красной Армии своими действиями в тылу германских войск. Им предписывалось нападать на штабы, склады, аэродромы, автоколонны, небольшие гарнизоны, выводить из строя участки железных дорог, мосты, линии телеграфно-телефонной связи и электропередачи, организовывать диверсии на военнопромышленных объектах. Кроме того, они должны были создавать агентурную сеть на оккупированной территории.
Но указанные задачи летом-осенью 41 года в полном объеме решали только отдельные группы. Почти все РДФ базировались в труднодоступной для противника местности, на большом удалении от его военных объектов. Помимо отсутствия радиостанций, управление их действиями затрудняла частая передача армий из состава одного фронта в другой и смена оперативных направлений. Поэтому в большинстве случаев они, проведя всего 1-2 операции, вынуждены были в дальнейшем заниматься лишь обеспечением своей собственной жизнедеятельности.

http://www.itishistory.ru/1m/3_specnaz_97.php

Эффективность на заключительный период войны (1944 год)
Цитата:
статистический материал по обобщению опыта разведывательной деятельности частей и соединений 6-й гвардейской армии с июля 1944 г. по май 1945 г. За указанный период было проведено 1838 поисков, из них ночью – 1367, днем – 471. В результате было захвачено пленных ночными поисками – 693, дневными – 378. Из всего количества проведенных поисков было удачных: ночью – 559, что составляло 41%, днем – 342, что составляло 74%. Не менее показателен и следующий факт. Потери разведчиков при проведении поисков составляли: ночью – 557, днем – 159 человек. Нетрудно подсчитать, что за одного пленного в указанный период разведчики несли потери в ночных поисках – 0,86, а в дневных – 0,42 человека. Таким образом, потери разведчиков за одного пленного в дневных поисках были более чем в два раза меньше ночных.

http://www.antik1941.ru/new_catalog/?mo ... m_id=28719

И это войсковые разведчики, а не иррегулярные партизаны, платили такую цену в жизнях за пленных военнослужащих противника...

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).


Последний раз редактировалось ZX700 01 дек 2016, 17:49, всего редактировалось 2 раз(а).

 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 391  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: