Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 391  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 янв 2020, 21:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ВадДим писал(а):
Что тут непонятного? Создаётся Госсовет, после 2024 его возглавляет Путин и рулит страной дальше.

Но вообще я этим не интересуюсь совершенно, так, по радио что-то слышал, мне экзамен по Конституционному праву не сдавать.

А спросите Мятущегося Павла, кто у них рулит страной. Чтобы Путин рулил, нужно у Президента отбирать полномочия. Пока мы видим, что этого почти нет.

Спрашивать не буду, мне всё равно кто у них рулит. Это президенту нужны полномочия, а Путин и без них может. Создаст Госсовет из силового и финансового блоков, вот те и пожалуйста.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 янв 2020, 21:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Вот извиняюсь, хоть и обещал уйти, но не могу не сказать.
А чо уходите-то, нормально вроде общались? Али кто обидел?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 янв 2020, 22:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Поступило уточнение от участника рабочей группы: вроде как они готовят поправки к этим поправкам, которые должны быть рассмотрены во втором чтении.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 21 янв 2020, 23:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Меня интересует: почему везде висят агитские рекламы , что у нас во дворах теперь есть мусорный бак для смешанных отходов и мусорный бак для вторсырья. Для вторсырья принимает в себя стекло, пластик, бумагу и что-то ещё. Все это должно быть свободно от пищевых отходов и после сортировки должно идти на переработку как вторсырьё.
Но по факту этих баков нет! Я, как дура, собираю это дело, приношу, но ... Куда выкинуть места не имею. :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 06:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Про изменения в Конституцию: не совсем понимаю, о чём сейчас спорим, не видя самих изменений. Прям "не читал, но осуждаю". Или "одобряю", без разницы.
Будут готовы изменения - предлагаю открыть отдельную тему, с обсуждением Исинбаевой, Валуева и всех прочих граждан, причастных (и непричастных, у нас это водится) к редакции изменений в основной закон.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 08:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Чет щас без любопытства глянул - а не слабые такие поправки Путин предложил. Особенно про избрание президента не более чем на два срока, не подряд, а вообще максимум два срока. Ну и про Госсовет, чую, будет круто, когда статус и полномочия распишут. И что премьера будет избирать Исинбаева, хотя это фикция, всё равно кандидатура предварительно будет согласована.

Короче, мне понравилось. Хотя понимаю, что на мою жизнь это никак не повлияет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 09:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Про изменения в Конституцию: не совсем понимаю, о чём сейчас спорим, не видя самих изменений. Прям "не читал, но осуждаю". Или "одобряю", без разницы.
Будут готовы изменения - предлагаю открыть отдельную тему, с обсуждением Исинбаевой, Валуева и всех прочих граждан, причастных (и непричастных, у нас это водится) к редакции изменений в основной закон.

Так внёсен законопроект. Собственно, я с чего текст-то писал?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 09:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ясно, собственно, на сайте Гос.думы выложено: http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scan ... penElement
Свои предложения по открытию отдельной темы снимаю, не вижу предмета спора. Разве что только этот новый орган - Госсовет, но о чём по нему спорить, не ясно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 10:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Я писал выше, что один из членов группы общественников утверждает, что они готовят поправки к поправкам ко второму чтению. Но есть предложения, что второго чтения может вовсе не быть.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 10:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Говорят, что законопроект по госсовету будет внёсен после утверждения поправок к Конституции.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 10:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Хотя наверное соглашусь, что спорить о Конституции бесполезно. Потому как все равно не соблюдается, хоть старая, хоть новая. Для нас, простых граждан, ничего не поменяется. Просто будет госсовет, которым бессменно будет руководить "сами знаете кто", и этот госсовет по сути и станет руководящим органом. А президент - так, на саммиты ездить и фотографироваться.
Вымораживет сам факт экстренного переписывания основного закона страны под чьи-то личные хотелки. Слишком уж очевидно и бесстыдно все. Казалось бы, что можно было и привыкнуть уже, да как-то не привыкается. )))
Вспомнил Шарапова из "Место встречи изменить нельзя".
"Если закон один раз подмять, потом другой,
... то это уже не закон будет, а кистень." (С)
70 лет прошло, а Эра Милосердия все еще не наступила.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 11:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Вымораживет сам факт экстренного переписывания основного закона страны под чьи-то личные хотелки.

Все хотелки чьи-то личные, Миша.
Сразу определюсь: Конституцию не считаю вообще чем-то нужным и полезным в настоящее время, есть законы - они и определяют наше, так сказать, бытие. А Конституция на нашу жизнь влияет постольку-поскольку. В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди, живут себе, не заморачиваясь.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 11:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди...

А так можно было? :shock: :lol:

Хотя, с конституцией как-то спокойней. Пусть себе будет.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 11:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Паладин писал(а):
Вымораживет сам факт экстренного переписывания основного закона страны под чьи-то личные хотелки.

Все хотелки чьи-то личные, Миша.
Сразу определюсь: Конституцию не считаю вообще чем-то нужным и полезным в настоящее время, есть законы - они и определяют наше, так сказать, бытие. А Конституция на нашу жизнь влияет постольку-поскольку. В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди, живут себе, не заморачиваясь.

Есть и обратный пример. В США поправки в конституцию годами утверждаются, а у нас на коленке. За пять минут.
Ознакомился со списком комиссии. Оставим за скобками спортсменов, актеров и писателей. Пусть будут, раз без них никак. Но вот почему-то нет никого из оппозиции. Ни одного человека. Можно к ней относиться как угодно, но ИМХО оставить ее за бортом обсуждения Конституции - неправильно.
З.Ы. Президент, равно как и царь не имеет права на личные хотелки.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 12:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Все хотелки чьи-то личные, Миша.
Сразу определюсь: Конституцию не считаю вообще чем-то нужным и полезным в настоящее время, есть законы - они и определяют наше, так сказать, бытие. А Конституция на нашу жизнь влияет постольку-поскольку. В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди, живут себе, не заморачиваясь.

Есть и обратный пример. В США поправки в конституцию годами утверждаются, а у нас на коленке. За пять минут.

Почему за 5 минут-то ? Всё по регламенту, внесён на рассмотрение в нижнюю палату вашего Парламента.

Паладин писал(а):
Ознакомился со списком комиссии. Оставим за скобками спортсменов, актеров и писателей. Пусть будут, раз без них никак. Но вот почему-то нет никого из оппозиции. Ни одного человека. Можно к ней относиться как угодно, но ИМХО оставить ее за бортом обсуждения Конституции - неправильно.

Ребят, пожалуйста, оставляйте ссылки.
Я вот ни сном ни духом (ну, я не местный, мне простительно) ни о каких комиссиях. Судя по информации на сайте Парламента РФ законопроект будет рассматривать профильный комитет Государственной Думы по государственному строительству и законодательству. http://duma.gov.ru/duma/commissions/

Ты состав этого Комитета имел в виду ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 12:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
5 минут это я утрирую конечно, но к дату голосования предварительно обозначили на апрель 2020.
Сначала хотели на осень, но потом видимо решили чего кота за хвост тянуть, справимся и весной.
Понятно дело, что все будет принято. Более того, давно уже все решено, а нам просто показывают достаточно хреновенький спектакль на эту тему.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 12:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Из новостей Комитета по государственному строительству и законодательству ГосДумы РФ:
Цитата:
Павел Крашенинников сообщил, что после одобрения проекта Госдумой в первом чтении, будут предлагаться поправки, которые уже сейчас готовятся в рамках созданной Президентом Рабочей группы. Принимаются, рассматриваются и обобщаются как предложения, поступающие от граждан, так и поправки членов Рабочей группы. Ко второму чтению также будут выработаны положения о порядке проведения Общероссийского голосования по принятию поправок в Конституцию. К участию в подготовке голосования по инициативе Рабочей группы будут привлечены специалисты Центральной избирательной комиссии.

Текст законопроекта является отправной точкой для дальнейших обсуждений и подготовки поправок ко второму чтению, с учетом поступающих предложений, - отметил Павел Крашенинников.

http://www.komitet2-10.km.duma.gov.ru/N ... /21182779/

Хотя, что за рабочая группа так и не понял, ну и ладно).

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 12:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2902

Возраст: 56
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Но вот почему-то нет никого из оппозиции. Ни одного человека. Можно к ней относиться как угодно, но ИМХО оставить ее за бортом обсуждения Конституции - неправильно.

Михаил, тут как раз-таки всё просто. Оппозиция не может там быть по-определению. Как только там кто-то появится из оппозиции, он автоматически вычёркивается из рядов оппозиции и появляется новая оппозиция к старой оппозиции.
Как-то так устроена оппозиция.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 12:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Паладин писал(а):
Но вот почему-то нет никого из оппозиции. Ни одного человека. Можно к ней относиться как угодно, но ИМХО оставить ее за бортом обсуждения Конституции - неправильно.

Михаил, тут как раз-таки всё просто. Оппозиция не может там быть по-определению. Как только там кто-то появится из оппозиции, он автоматически вычёркивается из рядов оппозиции и появляется новая оппозиция к старой оппозиции.
Как-то так устроена оппозиция.

Оппозиция ведь тоже в России живет, и у нее тоже есть свое мнение на эту тему.
Как минимум можно было пригласить принять участие в комиссии по обсуждению. А дальше уже их дело, соглашаться или нет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 16:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Из новостей Комитета по государственному строительству и законодательству ГосДумы РФ:
Цитата:
Павел Крашенинников сообщил, что после одобрения проекта Госдумой в первом чтении, будут предлагаться поправки, которые уже сейчас готовятся в рамках созданной Президентом Рабочей группы. Принимаются, рассматриваются и обобщаются как предложения, поступающие от граждан, так и поправки членов Рабочей группы. Ко второму чтению также будут выработаны положения о порядке проведения Общероссийского голосования по принятию поправок в Конституцию. К участию в подготовке голосования по инициативе Рабочей группы будут привлечены специалисты Центральной избирательной комиссии.

Текст законопроекта является отправной точкой для дальнейших обсуждений и подготовки поправок ко второму чтению, с учетом поступающих предложений, - отметил Павел Крашенинников.

http://www.komitet2-10.km.duma.gov.ru/N ... /21182779/

Хотя, что за рабочая группа так и не понял, ну и ладно).
http://kremlin.ru/events/president/news/62589


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 16:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Там была такая хронология: вот эта рабочая группа была создана, на следующий день они собрались с Путиным, может быть, ещё один день почитали поправки, и потом Путин внёс законопроект в Думу "на основании предложений рабочей группы". Что с этим, простите, органом будет дальше, не ясно: одни говорят, что на этом его функция исполнена, другие (изнутри самого этого органа) говорят, что будут готовить поправки ко второму чтению.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 22 янв 2020, 21:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
Паладин писал(а):
Но вот почему-то нет никого из оппозиции. Ни одного человека. Можно к ней относиться как угодно, но ИМХО оставить ее за бортом обсуждения Конституции - неправильно.

Михаил, тут как раз-таки всё просто. Оппозиция не может там быть по-определению. Как только там кто-то появится из оппозиции, он автоматически вычёркивается из рядов оппозиции и появляется новая оппозиция к старой оппозиции.
Как-то так устроена оппозиция.

Нет. Вот мы помним, что у нас в 96-2000 годах была в Думе серьёзная оппозиция в лице КПРФ. Даже спикер был от них. Они были чуть ли не в большинстве, но оставались оппозицией.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2020, 22:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
граф Бестужев писал(а):
Вот извиняюсь, хоть и обещал уйти, но не могу не сказать.
А чо уходите-то, нормально вроде общались? Али кто обидел?

А я, по моему, задал последний раз логичный вопрос, а вы так, змейками его молча обошли.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2020, 22:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12049

Вероисповедание: Православный, МП
Лента писал(а):
Правильно, тут же не Англия какая-нибудь, чтобы глава страны против брексита, но все равно, провел референдум, а там, надо же - брексит, а не 93% против. :lol: Вот, как с этим жить))

Как? Подписывать закон и дело с концом. Что теперь с Евросоюзом будет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 23 янв 2020, 22:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Drozd писал(а):
А чо уходите-то, нормально вроде общались? Али кто обидел?

А я, по моему, задал последний раз логичный вопрос, а вы так, змейками его молча обошли.

Что я пропустил?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2020, 21:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Паладин писал(а):
Вымораживет сам факт экстренного переписывания основного закона страны под чьи-то личные хотелки.

Все хотелки чьи-то личные, Миша.
Сразу определюсь: Конституцию не считаю вообще чем-то нужным и полезным в настоящее время, есть законы - они и определяют наше, так сказать, бытие. А Конституция на нашу жизнь влияет постольку-поскольку. В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди, живут себе, не заморачиваясь.

У них своя замороченная правовая система. А Конституция - удобная штука, которая может создавать иерархию в правовых документах и определять основные рамки для низших по иерархии. Впрочем, Ваш взгляд, как я понимаю, более профессиональный.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 24 янв 2020, 21:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
ВадДим писал(а):
Зависит от региона. В не очень богатых - да, не разгуляться. В Москве, например, местное самоуправление ежедневно ломает голову куда-бы ещё выделенные деньги вбухать.

Даа, российское законодательство о местном самоуправлении я совсем пропустил, нужно читать. У нас-то органы местного самоуправления даже, условно, чихать не могут без одобрения местных исполнительных органов, какие там выделенные деньги.

Если в двух словах, наше самоуправление состоит из двух частей: назначаемой главой региона и избираемым муниципальным Советом. Иногда глава муниципального образования не назначается, а избирается, или жителями, или муниципальными депутатами.

По полномочиям: вот пример Москвы http://docs.cntd.ru/document/537921115 Документ удобнее начинать читать со статей 3.1 и 3.2, а после них - сначала, чтобы понимать, что в ведении депутатов, а что - в ведении назначаемых мэром глав управ.

До недавнего времени наши муниципальные советы были вполне себе декоративными, туда ставили удобных людей из руководства бюджетных учреждений, но власть сама себя перехитрила. В 2012 году появился так называемый муниципальный фильтр: кандидат в главы региона для того, чтобы быть зарегистрированным, должен собрать определённое (и немаленькое) количество подписей в свою поддержку от муниципальных депутатов. Поэтому оппозиционные политики, раньше не замечавшие этот уровень выборов, стали принимать активное участие в муниципальных кампаниях. Не сказать, что сильно преуспели, так, на выборах мэра Москвы 18 года Дмитрий Гудков не смог собрать нужное количество подписей, но в изрядном количестве районов власть потеряла контрольный пакет голосов. Не то, что это кардинально изменило жизнь жителей этих районов, но для администрации это, конечно, напряг.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2020, 00:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Паладин писал(а):
Когда главный закон страны изменяет прыгунья с шестом - это диагноз неизлечимой болезни российской власти.
Больше можно ничего не комментировать. Итак все ясно.

Вот извиняюсь, хоть и обещал уйти, но не могу не сказать. А окончательное решение по конституции, кто будет принимать? Быть ей или нет? Юристы или граждане, среди которых юристов, прямо скажем, не очень? Где не только прыгуньи, а кого только нет, может Паладин хочет референдумы отменить? Ведь окончательно что будет не профессионалы решают?

Вот в этой части я соглашусь. Профанация обсуждения с представителями общественности в начале, профанация всенародного голосования в конце. Причём обе эти процедуры для данных поправок не нужны.

Они нужны для придания весомости изменениям. Легитимности. И это, кстати, очень интересный момент сам по себе: изменения такие, что для их принятия не хватает совокупной легитимности Думы, Совета Федерации и Президента, нужна ещё всенародная поддержка. Я пока не вижу ничего такого серьёзного в поправках, ради чего это всё нужно, кроме трёх вещей: госсовет, который пока конь в мешке, вычеркивание оговорки "подряд" (право занимать пост Президента не более двух сроков для одного человека) и защита от Ходорковского и, возможно, Навального.

Вообще надо упомянуть, что такое легитимность. Это основания, на которых власть считается властью. Иными словами, ответ на вопрос граждан/подданных "А с чего эти люди вдруг решили, что именно они нами должны руководить?" Это то, с чем имели проблемы царь Борис Годунов и царевич Феодор Годунов, Лжедмитрии, Василий Шуйский, в недавней истории - Петен во Франции.

В современной политологии используются три типа легитимации власти по Веберу:
- традиционная/монархическая
- харизматическая/революционная
- легальная/бюрократическая.

Они могут быть смешанными, могут быть с какими-то особенностями, это основные идеи.
Для первой нужно традиционное общество (а у нас уже сколько-то поколений общество не традиционное, куда нам до традиций с нашей урбанизацией), для второго - успешная революция, победа в гражданской войне, для третьего - исполнение процедуры.

Собственно на процедуре наша власть и держится. Избрали Думу, Президента, губернаторов - всё прекрасно. Избрали с очевидными фальсификациями - опс, уже не так уверенно себя чувствуют. Потому что народ начинает понимать, что его облапошивают, и легитимность власти снижается.

Что же касается второй части поста, про лживость демократии, то мой ответ, я так понимаю, не нужен, это же монолог был? Изложение устоявшихся воззрений, которые беседой на форуме не изменить? Ну вполне имеете право на такие воззрения.

И добавлю, что то, что происходит сейчас с Конституцией, как и вообще происходящее с выборами, парламентами и пр - никакая, конечно, не демократия. Попытки построить демократию закончились в октябре 93 года.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 25 янв 2020, 11:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895

Возраст: 45
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Все хотелки чьи-то личные, Миша.
Сразу определюсь: Конституцию не считаю вообще чем-то нужным и полезным в настоящее время, есть законы - они и определяют наше, так сказать, бытие. А Конституция на нашу жизнь влияет постольку-поскольку. В Великобритании и Канаде нет этой наиглавнейшей бумаги и не страдают люди, живут себе, не заморачиваясь.

У них своя замороченная правовая система. А Конституция - удобная штука, которая может создавать иерархию в правовых документах и определять основные рамки для низших по иерархии. Впрочем, Ваш взгляд, как я понимаю, более профессиональный.

Иерархия НПА от Конституции не зависит. Вот у вас есть Конституция, а иерархии НПА - нет. Почто так ? Да потому как нет соответствующего федерального закона о нормативных актах (где эта самая иерархия и прописывается). Срамота, если честно, надеюсь, новый министр юстиции разберётся.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
 Сообщение Добавлено: 27 янв 2020, 21:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17044

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Ага, поправки к поправкам всё-таки будут, на 6 февраля намечено второе чтение. Даже немного интересно.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11716 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 391  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: