Православный форум Доброе слово

Мой медведь

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

А почему и нет? Кто знает до какого уровня опустился на тот момент Израиль. Глядя на времена посвежее, ту же Германию, за очень короткий срок опустившуюся до нацизма, ниже то куда? Дичают люди мгновенно, это обратно вытаскивать поколениями надо, а вот на дно, камнем уходят.

к вашей любимой паре я бы ещё Ирак с Ливией добавил, как иллюстрацию к картине "не в коня овёс".

Я, Евгений, считаю, что Божие промышление о том или ином народе с одной стороны не похоже на кальвинистскую модель, которую я описал выше, а с другой - в целом не очень постижимо, поэтому у Ливии и Ирака (в девичестве Вавилона) проблемы были не столько в благочестии, сколько в авторитарном до нельзя политическом режиме, скорее всего. Тут я, правда, не большой специалист.

Ну теперь теперь-то у них всё хорошо - демократия доставлена!

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Т.е. вы считаете, что саудиты и норвеги богаты вопреки своей греховности? А они что греховны? А чем они греховны?
Они у себя например устраивали кровавые революции и гражданские войны, убивая миллионы и высаживая их в лагеря как мы с вами?
У них что статистика по абортам 1:1 с рожденными детьми как у нас с вами?
У саудитов что 95% людей вообще не вспоминают про намаз, Аллаха и пост как у нас не вспоминают ?
Так что это очень большой вопрос кто более праведен - саудит, верующий пусть в Аллаха, но нравственно себя соблюдающий или гражданин Святой Руси по факту своего своего рождения в ней, но абсолютно при этом безбожный.

Это хорошая шпилька, годная. Но авторитарный режим сменяет не обязательно демократия.

Ясно, а какой режим "годный" для спасения человека?

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Я не уверен, что это взаимосвязанные вещи. Или точнее будет так: связь есть, но нелинейная. При разных режимах спасаются, это можно точно сказать. Но вот если взять, к примеру, тоталитарный советский режим, то мы видим, с одной стороны, сонм новомучеников и исповедников, а с другой стороны - младенцев, умерших некрещеными.

Вот и я того же мнения.
Во времена земной жизни Господа нашего Иисуса Христа были рабы и иностранные войска на земле обетованной, но для спасения это не имело и не имеет никакого значения.

Ну а младенцев оставим в покое. Бог о них позаботится.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Я знать не знал за кальвинизм, но как прочитал, первое всплыло почему то "богат не тот у кого много денег, а тот кому их хватает". Так что глядя через эту призму может они в чем то и правы, считает ли себя праведный бедным? больным как наказание, или как естественный ход вещей? гонимым? Сомнения на этот счёт у меня, так, сторонние суждения. Ты беден. А ему хорошо, он не в курсе.))

...я как то больше про природные ресурсы. и их роль. такое ото, около нуля.
А то тогда как то не очень кому то Бог дал, кому-то что, недодал? Несправедливо. А такого не может быть. Если кто то недоедает, значит просто кто то сожрал его кусок, а другой не поделился своим. Ну это я так, о своем. Мысли в слух.

Уже туалеты моет в ЕС, я бы добавила. Если попасть в ЕС - это самоцель, тогда, конечно, слово "уже" правомерно. Но, если послушать народы, у которых нет позднесоветского трепета перед "прекрасным Западом", то они от попадания в ЕС не в восторге, те же киприоты, например, только с возмущением говорят о падении уровня жизни, о бытовых проблемах, которые получили, как то - воровство, которого не было прежде, горы мусора и т.п., навязанные международные конфронтации (участие в санкциях и т.п.) - все, связанное с новыми реалиями.

А только я не слышала, чтобы казахи сиделками у лежачих больных или мойщиками отхожих мест работали в Европе. Видимо, за то и ставят памятники своему лидеру. Менталитет у них такой - благодарность и уважение.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Полегчало?

Я не знаю, почему мне должно полегчать.

Но мне да, неприятно читать, когда целую нацию называют тундрой и это повисает в воздухе как должное. За что? Они живут на своей земле, делают свой исторический выбор, принимают свои решения. Какое право у кого-либо так их оскорблять?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Только почему "нацию"? Казахстанцы - многонациональншый народ, а не только казахи. Нас - 2/3 населения, по отношению к казахам.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Думаю, что ставят памятники потому что это часть восточной культуры. Хотя точно не могу припомнить, когда Казахстан появился на карте, не при советском ли союзе?
О том, что они не поглядывали на Запад, есть другие мнения. Но это достаточно быстро поняли и розовые очки сняли.
Да, казахов я встречала не так много на западе, а вот русских, уехавших/бежавших оттуда, встречалась не одна семья.
Но да, это их выбор. Порой за счет России, но их.

Да, Ирина, согласна, я тут некорректно выразилась, имела в виду слово nation.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Что должны думать по этому поводу, скажем, калмычки, работающие сиделками в Москве, интересно?

Не знаю. Мне больше интересны двойные стандарты борцов с подозрениями в расизме. Если уж вообще думать о том, "что кто-то там думает".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А что именно не так с двойными стандартами?

Филипп, я не понимаю, почему слово тундра в адрес целой страны нормально, и что подумают казахи, которые могут читать форум, значит меньше, чем то, что могут подумать сиделки из Калмыкии, которых по национальному признаку никто и не упоминал.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Их упомянули не по национальному, а профессиональному признаку. Про тундру я, извините, не читал. Я не все сообщения читаю.

Да, подобный профессиональный признак показывает глубокий кризис в регионе. Я нанимала сиделку оттуда. Люди готовы годами жить вне семьи, ухаживать за чужими лежачими с проживанием. Только фоточки внука показывала эта женщина, которая уже много лет переходит как живой товар, от одного больного к другому ради денег, которые ей не заработать у себя дома. Это факт, кто же тут поспорит.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А казахам же, такого делать не приходится. Или не в таких масштабах. Возможно, поэтому они благодарны за свою нормальную жизнь лидеру - почему и ставят ему памятники. А вовсе не потому, что они то слово, которое прозвучало.

Именно это я хотела сказать, а не упоминать по "профессиональному признаку".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Тогда получается, что иракийцы, сирийцы, ливийцы грешнее саудитов?

Я, конечно, понимаю, что если Господь захочет наказать или вразумить грешника пожаром, то пожар в его доме будет, даже если там не будет ни электричества, ни источников огня. И знаю, что дом праведника может уцелеть единственный во всей сгоревшей деревне. Но тем не менее, я в своем доме и проводку стараюсь держать в порядке, и меры безопасности соблюдаю.

Москву тоже надо переименовать

В Нурсултан?

Не, это все тривиально: Нурсултан, Путинск и т. д. Мы про соль Москвы стали забывать, не любим москвичей за их непомерные аппетиты, но Москва Россию строила, в отличие от Киева из поговорки. Смысл Москвы надо бы обновить как духовного а не финансово-административного центра. Добавить к слову Москва что-нибудь эдакое.

Возможно это естественно произойдёт. Есть же, т.н., "Новая Москва".

И почему у москвичей обязательно непомерные аппетиты? Я, например, последнее время мало жру.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А в духовном плане. являетесь ли вы примером для нас людей периферии? Помню хотел с вами в зоопарке о главном поговорить и так и не дождался...

Мне кажется, здесь была бы уместна цитата протопопа Аввакума: "Не нами положено - пусть так и лежит до века".