Православный форум Доброе слово

++++
Дополню. Во времена СССР людей пинками загоняли в музеи и выставочные залы. Потому как была задача вырастить не только работника и потребителя, но в первую очередь гармонично развитую личность. Изучать классиков начинали еще в начальной школе, а в выпускных классах это были уже "Война и Мир" и "Преступление и наказание", а не "Гарри Поттер". На уроках музыки кроме песен про орлят и чибиса, изучали Моцарта и Рахманинова. Культура стоила копейки, а для школьников вообще все музеи (в Питере кроме Эрмитажа) были абсолютно бесплатные.
Это конечно не 2-3 года и умение читать и расписываться, как ставит нам в пример СашкО, но тем не менее.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Развитие науки и техники позволило получать большие урожаи, что позволило большие ресурсы привлекать в образовании. Это наблюдалось во всем мире и советская власть тут не пи чем. Хотя естественно многое хорошее нужно заимствовать из СССР, право на труд, право на образование, право на бесплатную медицину. Кстати экономика в СССР во многом перекликалась с воззрениями до революционных славянофилов, хотя в СССР многое довели до маразма.

За и после времен советской власти было уничтожено, засекречено и вывезено за бугор такое количество архивов, что теперь уж правды не найти
Михаил, есть такая поговорка: невольник - не богомольник. Запинайте, но пока человеку не интересно, он и на "Лебедином озере" в Большом будет зевать, а то и уснет)))
Но, к слову, нигде, как в европейских музеях(а это мой любимый вид отдыха) я не видела такое количество родителей с маленькими детками, рассказывающими своим чадам о содержании живописных полотен или классических скульптурных композиций.
Ну да, в стране были, например, детские театры. В Москве и Питере. А в другой ее части детей не было))
И вот из всех здесь пишущих, кажется только Вадим уделяет этому серьезное внимание в воспитании ребенка... Или другие как-то об этом умалчивают.

Ну, почему же. У нас в дет.садах/школах обязательное еженедельное посещение культурных учреждений. Будь то театры или музеи. Детский театр тоже есть (кукольный), соответственно, посещается. Бывает и в школу приходят сами артисты, выступления проводят.

Пы.сы. Я с Валей и Михаилом согласен, к культуре тоже приучать нужно, что и делалось и делается, спасибо советской ещё сложившейся практике.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Только я хотел выступить по поводу гербов, и нате вам.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Об этом в другой теме))

Понимаете какое дело... С возрастом и жизненным опытом я пришла к выводу, что лучшее воспитание ребенку может дать только семья, а не государство. Причем каждая семья аама решает как воспитывать свое чадо, какие навыки прививать. И если для кого-то валнее огород, чем музеи и театры, то так тому и быть, это их выбор, который, как и любой другой, достоин уважения.
Возможно я ошибаюсь, но по Божьей милости, каждый рождается на своем месте и если человеку нужен какой-то персональный рост, Господь дает ему эту возможность.

Валя!!! Скажи, пожалуйста, умоляю, что такое были эти Земства в XIX - начале XX? Никак не могу понять, из кого выбирались (и выбирались ли? кем? или назначались?) и какими полномочиями обладали. Можно их назвать аналогом современного государственного органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации - администрации края, области? Московское губернское земство = Администрация Московской области или нет?

Помоги, пожалуйста, хоть бы в двух словах. Если есть твоя работа в цифровом виде, не сочти за труд, кинь ссылочку, пожалуйста.
Буду очень благодарна!

К слову. У дочери в школе с 5 класса началась такая прям себе настоящая история музыки: мы уже и про оперных певцов инфу искали, и список советских композиторов составляли. Мне это удивительно, в моё время к 5 классу музыка закончилась как предмет. В Москве, кстати, очень много музеев, где для школьников и студентов бесплатное посещение, и раз-два в месяц бесплатно для всех. А сын по чтению в 3 классе изучил уже и Кольцова, и Никитина, и Некрасова. Ну Пушкина, Толстого само собой. По каждому автору задают делать краткое сообщение о биографии. Меня это всё весьма радует.

Согласен, пусть после школы делают выбор, огород там или внутренности автомобиля. Но ведь и в пользу искусства может этот самый выбор сделать. А как его сделать, если ребятёнок с ним и не знаком вовсе, в огород его родители утянули, согласно рождению в этом самом огороде ?
Нет, Ирина, всё правильно советская власть делала. Слава Богу, что и сейчас наши этот опыт не бросили.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Понимаете какое дело... Я не буду рассуждать, что делалось правильно или нет, но образованности, а тем паче воспитания у народа за это время сильно поубавилось.
Вспомните, как в России строили. Посмотрите на здания в русском силе, или русского модерна. Что ни дом, то произведение искусства! Стоит и еще очень долго стоять будет.
Потом сталинский стиль: мощьно, грамоздко, но появляются проблемы. И далее ... Хрущобы. Заполонившие всю страну...
И так во всем. Знания есть, мастерства все меньше.
Возможно я сужу предвзято. Но посмотрите, Россия практически кормила весм мир хлебом. И русское крестьянство дело свое делало честно, добросовестно. Гордились своим трудом. Потом из деревни бежали все, кому предоставлялась минимальная возможность.
Русские ремесла! Это просто целый кладезь для любого искусствоведа. Что было дальше? Палех, гжель, федоскино, мстера, лфз и янтарь из Прибалтики... Может чего забыла.
Сейчас, похоже многое возрождается.
Осоцреализме мне лучше и неначинать...

Насчет образования... Это прекрасно, что теперь что-то преподают в школе и это расширяет кругозор ребенка, безусловно. Но все-таки все закладывается в семье. И это мое глубокое убеждение.

Музеи сейчас среди школьников оч. популярны) У коллеги старшая дочь на каникулах с подругами целый план разрабатывали, в какие сходить, как успеть. Младший с одноклассниками тоже постоянно ходит, правда с ними еще учитель и родители.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Категорически не согласен. Предмет "Окружающий мир", без которого, как наверное предполагается, ребёнок обречён быть невеждой отнимает на свою бестолковщину кучу полезного времени и сил - классные часы и тупые домашние задания.
Русский язык и математика более менее.
Литературное чтение без Бонч-Бруевича и Мамина-Сибиряка запиливает каждый год по кругу Драгунского и Успенского, от которых уже просто воротит. Ну и знакомство с прекрасной иностранной литературой какой-то Сельмы Лагерфельд это просто вредительство: http://rulibs.com/ru_zar/child_prose/lagerlef/0/j5.html
Иностранный язык со второго класса по цветным большим книгам с отсутствием внятной методики приводит к тому, что почти все ученики, кто не берёт репетиторской помощи, просто не понимают, что вообще происходит.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне кажется разница между советской и нынешней школой еще и в том, что советская школьная программа была рассчитана на высокий уровень успеваемости, а сейчас на средний. Ознакомился я пару лет назад с вопросами базового ЕГЭ по математике. Уровень арифметики третьего класса. Я конечно не ратую за то, чтобы в базовой математике доказывали теорему Пуанкаре или типа того, но уж совсем к примитиву зачем сводить?

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Не знаю, читал методики преподавания по истории только. Детей делили на 3 категории: слабых, средних и сильных. Соответственно, к каждому требования свои и свой подход.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Я, конечно, не знаю, что именно Вы видели, но догадываюсь. Ходил по интернету такой список простых вопросов, да. Это была только часть, конечно. Насколько я понимаю, простые вопросы нужны для оценки по стобалльной шкале. Если вопросы будут все сложные, то градация оценок будет очень своеобразной: 0 баллов, а потом сразу 80, 81 и далее.
Посмотрел реальный вариант вопросов http://mathematichka.ru/ege/Demo_base.html . Что-то легко решить сходу, а что-то - нет.

Вернусь ещё к одному моменту. Концепция советской школы была: родители, идите на трудовую вахту, пусть ничто вас там не отвлекает, а ребёнка мы обучим, не бойтесь. Теперь же школа (в общем, если масштабно) снимает с себя исключительную ответственность за обучение.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Школа сейчас оказывает образовательные услуги а не учит и не воспитывает.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Советская школа четко знала, для чего готовила ребенка. Современная школа имеет об этом весьма смутное представление.

Из плюсов возможность переходить в другие специализированные школы не по месту жительства. У меня трое племянников (класс 8-10) перешли в такие. Бесплатно. Ездят куда-то в центр города. Специализация и группировка предметов, т.е., например, 4 урока в один день по одному предмету. Какой будет результат на выходе пока неизвестно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну вот я учился в специализированной школе не по месту жительства. Экзамены сдавал. Сегодня как-то по другому?

Я не знаю, как раньше.
Сам учился не по месту жительства. Но это другой случай.
Меня несколько удивила эта сегодняшняя лёгкость и возможность выбора школы.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Там выпускной еге к примеру математика два варианта, базовый и ещё какой то, если ты без претензий на ВУЗ, выбираешь базовый, там да, вопросы типа сколько 2+2, здал, аттестат получил и к станку, или метле там. А если типа с претензиями, то выбираешь второй, он тоже из двух вестей, первую решил это твердый как бы трояк, (мало) продолжаешь и решаешь вторую часть сколько осилишь, от за неё больше всего баллов за каждую задачу, и вопросы там уже как надо, всё решил 100 баллов, ты чемпион,...
Так что не всё так просто, а фейки эти о простоте и неполноценности еге стоны кликуш из вузов оставшихся без взяток которые они гребли лопатой при поступлении и ходили как павлины с важнейшими мордами лица, а теперь да, на зарплату. Пережить не могут до сих пор бедолаги. Постоянно пытаются продавить какие то внутривузовские экзамены, ещё каку нибудь хрень.

Александр, а Вас не смущает, что сфера влияния на ребенка смещается с семьи на школу(гос.учреждение)?

Какие фейки о простоте ЕГЭ? Если бы было так просто... Учитель по физике в приватной беседе (правда, не со мной) сказала, что если хотите сдавать физику - ищите репетиторов, просто учась в школе, не сдадите на должном уровне. Но хочу вам сказать, что это всех значимых предметов касается. Редкий учитель может подготовить в рамках школьного обучения класс к ЕГЭ. А вузовские преподаватели как раз занимаются репетиторством, не только они, конечно, но и сами учителя.
Оставляем за рамками те семьи, где родители в качестве репетиторов, бывают и такие.
Это, конечно, касается обычных школ. Есть профилированные школы, где, как выше описано, на предметах особо специализируются, к тому же сотрудничают с вузом, и им неловко подсовывать неподготовленного абитуриента, поэтому, возможно, там можно и без репетиторов обойтись. Проблема в том, что не все дети рано определяются с тем, кем они хотят стать и чем по жизни заниматься. А тут бы надо уже в 7-9 классе как-то определиться.

Школы получают бюджетные денежки теперь на каждого ученика, который у них обучается, так что теперь конкуренция за количество учеников. Хорошие школы имеют и ответную конкуренцию, у них есть возможность выбрать хороших учеников.

Меня удивляет одно: раньше у ребенка было время и на учебу, и на отдых. И знания были, прямо скажем, не хуже.
Теперь все жалуются, что продохнуть нет возможности. А знаний не больше.
Так может быть проблема в системе обучения?
Я вот точно помню, что пока мои дети учились в государственных школах, где покупаютса учевники по последнему писку моды преподавания, систематезировать знания было невозможно.
А как пошли в дорогие частные, все стало по местам и проблемы испарились.
Но это лишь предположение.

Да постоянно вбрасывают. Что приходит 100 бальники, а он дебил дебилом, надо нам свой вузовский ещё экзаменчик, малюсенький хотяб.
Тут пару лет назад приспичило соседском выпускнику в академию ФСБ не меньше. Умный зараза правда был. А у них там своя медкомиссия. И вот в Краснодаре мамаше прямо в морду 400т.р., а то сто процентов негоден. Так поперла она его в Калининград аж, потому как там за 200, чтобы годен. Подешевле борца с коррупцией подковать. .
А этим бедолагам даже "медкомиссии" не оставили. Беда!

У меня другие примеры, ну да ладно.
Если ты тупо упираешься во взятку при поступлении в академию ФСБ, то, значит, эта академия не твоё.

Кстати, а какой Краснодар и Калининград? Она же только в Москве.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Та прям в Москве. Туда то я извиняюсь. Это такое, пограничники там толи как я не вникал но при ФСБ. Короче выйдешь пехотинцем но с корочкой ФСБ. Типа престижно. С таких то чё не слупить, святое дело.

Почему Вы считаете, что знаний не больше? И по времени - я так понимаю, что в среднем дополнительных занятий, внешкольных, стало больше, по крайней мере в крупных городах (а там живёт большинство граждан России).