Православный форум Доброе слово

Как раз женщины жалеют об абортах. Точно помнят количество. Кстати,у профессиональных психотерапевтов-атеистов есть обязательный вопрос об абортах у пациенток. Потому что сие действо оказывает сильное необратимое влияние на психику

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Таня, обыкновенные. И таких мясников нереально разведется, у которых аборт будет стоить дешевле, чем в клинике. Т.е. наряду с детьми будут убиваться и женщины. Уже проходили такое.
И если кто-то рассчитывает, что эта мера увеличит рождаемость, тот заблуждается.
И я очень рассчитываю все же, что такое число налогоплательщиков не достигнет критической массы и эта инициатива не пройдет.
А разговоры про профилактику в этом случае еще больше останутся разговорами. Проще же ведь всегда запретить и исключить. И это, типа, решает проблемы.


Это не логическое завершение мысли, а демагогия.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Если разбирать всё с точки зрения земной жизни,то дети, получившиеся в результате молодости или пьяной лавочки-не должны жить-так считают люди и немало таких. Но БОГУ нужны все люди,ведь только ОН их даёт,даже способом,не укладывающимся в человеческие планы. Никто из благополучно родившихся и живущих ныне не застрахован от плохой старости,например. Когда ухаживают за немощным стариком и проклинают его жизнь. Никто не вспомнит,что он был рождён по желанию и принёс в жизни много пользы.
Мирская точка зрения пораженческая и ведёт к истреблению нации.Убивающие своих детей(любых) сами становятся неспособными к будущему. Это только духовные проблемы. Общество без БОГА деградирует и может погибнуть от тех,кто может явиться иноверцем,но детей и стариков не убивает.
Кровь детей на самом деле вопит к НЕБУ,и она услышана.

_________________
ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Если кто-то не хочет оплачивать убийство чужих детей, это его законное право. Если кто-то хочет убивать своих детей - это его проблема, а не проблема всех налогоплательщиков.
Профилактика не при чем. О запрете речи не идет. Речь идет о том, чтобы тот, кто не хочет, чтобы на его деньги кто-то убивал детей, - получил право не платить за чужие аборты.

Абсолютно согласна.
Сейчас такая ситуация, что все работающие - детоубийцы.

_________________
Христианское имя - Елена

Мясники - это те, кто калечит женщин? А врач - это тот, кто калечит только ребенка с минимальными последствиями для матери? Я хочу понять градацию, по которым делятся понятия "мясник-врач". Или дело только в медицинском образовании?

И еще интересно, а что мешает сейчас этим "мясникам" проводит свои дешевые аборты, составляя конкуренцию дорогим услугам в клиниках?

По поводу демагогии. Где мной производится подмена понятий и искажение фактов? Тобой была высказана мысль, что чем рожать отказника на мучения, лучше сделать аборт (читай - его убить). Там чем же убийство ребенка в утробе отличается от убийства родившегося ребенка-отказника или инвалида, которые мучаются? (Я предполагаю, что православная МП предполагает понимание наличия души у человека с момента его зачатия).

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Демагогия - это когда пишут, что запрет абортов - плохо, потому, что увеличивается количество отказников.

+1
Настолько Патриарх всё четко сказал по этому поводу, что понятней уже некуда.

Вот про что я и говорю - этот законопроект фарисейский, и единственное, что он делает - наделяет нас чувством ложной праведности. Мы чего хотим, оправдаться, или чтобы дети всё-таки рождались?

Мы хотим не иметь ничего общего с убийством детей. Кому-то это кажется фарисейством.

+1.


Чтобы дети рождались, нужно рожать своих, а не других принуждать силком рожать.

_________________
Христианское имя - Елена

Света, ну вот в 70-е годы аборты были вполне законны и бесплатны, однако ж мясников, которые убивали детей и калечили женщин было более, чем достаточно.

Свет, профилактика должна быть другой, с детских пеленок. Нужно воспитывать наших детей так, чтобы они понимали, что всякая жизнь - это ДАР, что убивать - грех, что врачи нужны для того, чтобы лечить, а сглаживать свои падения... и внебрачные связи - явление не добропорядочное.
Ну и самая важная профилактика - это повышение благосостояния населения, чтобы никто не боялся "плодить нищету"
Тогда, если и останутся клиники, которые будут заниматься подобной "профилактикой", будут немногочисленны и не слишком востребованы. Я пока не представляю, что от них можно будет совершенно избавиться, потому что вот тогда действительно появятся мясники.

А кто говорит, что силком? Можно придумать всяких разных штук, и даже не очень затратных. Но я хочу вас огорчить: ваше равнодушие к этим детям - тоже убивает.

Я тоже Вас хочу огорчить, Дрозд. Говорить о нашем равнодушии у Вас нет никаких оснований.

А я не спасаю мир. Просто спасла от аборта одного конкретного ребенка.

_________________
Христианское имя - Елена

Дело в образовании, профессионализме и условиях.
Что мешает - нет этой ниши, бо для тех, у кого нет денег есть ОМС.


Мной была высказана мысль (возможно, я ее непрозрачно озвучила), что исключение абортов из ОМС не приведет ни к повышению рождаемости, ни к увеличению осознанности в отношении деторождения. А вот количество отказников - увеличит + увеличит риск, в довесок к детоубийству, присовокупить угрозу жизни женщины.

Дискутировать на эту тему больше не готова, бо моей задачей было озвучить тут иную точку зрения, нежели единодушная Она, конечно, тоже имеет право на жизнь, на это я не покушаюсь.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Филипп, на противоправные действия с уже рожденными детьми распространяется УК. А это, знаете ли, весьма сдерживающий фактор для большинства. Беззащитны именно те, о которых мы говорим. Их сейчас не защищает ни один закон.


Света, ну прости - нелогично. Если увеличится количество отказников, значит увеличится рождаемость. И это будут те дети, которых спас от убийства закон. Да, они будут рождены не из-за повышенной осознанности, а из-за нехватки денег на аборт. От кого-то откажутся, но не убьют, а кто-то из матерей не сможет отказаться, выносив ребенка под своим сердцем 9 месяцев.

Хотя опять же первична мысль от уклонения на государственном уровне от финансирования детоубийства. Это некая декларация государства, что оно не поддерживает и не участвует в этом действе. Это принципиальный вопрос, и , я надеюсь, только один из первых шагов в этом направлении.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Почему то многие люди считают, что лучше утопить котят, чем выбрасывать их на улицу. Мнение самих котят ни кого не интересует.
Однако ещё больше людей считают, что лучше сделать аборт, чем "плодить нищету". Мы как-то забываем, что отказники немного отличаются от абортированных, они живы! И наша не способность обеспечить им нормальную жизнь; в "детдомах" или приёмных семьях, не даёт нам право на убийство.
Медицинские аборты, это как лечение от беременности. Они приучают людей, что это норма, что за свой комфорт, можно убить ребёнка.

+1

Да, Таня, нелогично, увидела. Спасибо.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

1 мая в Новосибирске прошла Монстрация:

Не поняла, а что они хотели то? Просто поприкалываться?

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Да.

Лучше бы трудиться отправились на поля русские:) Всё же день труда.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

В Сибири поля еще кое где под снегом!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Тогда на городской субботник:)

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Нечто подобное есть у А. Райкина в "Мыслях рационализатора": футболистам дать катки, что бы
зря не бегали по полю, а асфальтировали его, балерине к ноге - динамомашину - пусть ток вырабатывает.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Да ладно Вам, я вот сходил бы, если в Москве подобное было бы )

При въезде в Кострому висит такой баннер:

Второе изображение у меня почему-то не открывается...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"