Православный форум Доброе слово

Какой культурой? Семь-сорок они не танцуют, слушают ту же музыку, что и я (классика, джаз, рок). Так же моют руки перед едой и чистят зубы перед сном.

Не, мил человек, не провокатор. Не я же выделяю особые нации. Если и провокатор, то не я

Сдаётся что всё -таки ушки провокатора торчат, хоть и маленькие.

Я не выделял в некие "особые нации" евреев и цыган.
Я их исключил из списка рассматриваемых этносов образующихся по формуле "Вера-Язык-Кровь"

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Интересно, почему???? Очень колоритные нации...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Я, Алексей, вприсядку тоже не танцую, однако принадлежу к культуре русской.

Что-то Вы, и в самом деле, задаете вопросы, которые могли бы не задавать.

Почемучка-почему

Мой братишка - почемучка.
Пристаёт он, как липучка!
Почему да почему?
Всё знать хочется ему!
Почему летают птицы?
.........
.........
Я уже совсем большая,
Но сама всего не знаю.
Чтоб ответить на вопросы,
Нужно быть, конечно, взрослой.
Очень скоро подрастём,
Сами всё тогда поймём.
И про всё, про всё на свете
Мы другим расскажем детям.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Да-да. "Я не выделял особые нации, но исключил их из общего списка"


Помните в рассказе Чехова: "водку он не пил, но пах ею"?

Вы, Александр, не танцуете, а мой второй знакомый-еврей может станцевать вприсядку (когда выпьет водки). Патриот, Путина любит, Сталина тоже.
И вы, помню, классический ансамбль из США любили, а теперь у вас на аватарке персонаж из нерусской компьютерной игры (и ник нерусский).

Вот и спрашиваю: почему считаете, что принадлежите к русской культуре, а мои знакомые к еврейской? В чем отличие то?

Алексей, право слово...! В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России. В еврейской культуре живут все русские, проживающие в Израиле. У цыган своей территории нет.
Что Вас смущает?

Ирина Борисовна, меня ничего не смущает. Это не я выделяю "особые" нации

Ваша позиция может быть какой угодно- Слава Богу она ни на что не влияет. Я примитивно пересказала очень серьёзные работы биологов такого уровня...что все остальные молчат сняв шляпу. Детали раскрывать не буду-не потому, что они не понятны. Понять их можно, зная биологию в объеме средней школы. Просто тут придется думать и понимать
Вы к этому не расположены потому, что Ваши нематериалистические концепции угодны вам. Что ж -угождать себе-общепринятая практика. Ничего нового и ничего удивительного. Только и в вашей концепции недопустимо ставить духовное прежде культуры- и нереалистично и противоречит православной концепции человека.
И, полагаю, в вопросе формирования этносов вы не ведущий специалист....к счастью для вас и остального человечества! Это к тому, что не следует столь авторитарно излагать псевдонаучные концепции- получается, что вы неограниченное количество людей питаете ложью. Не надо! Без вас хватает её в инете.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

http://www.vigg.ru/istorija-instituta/m ... hkov-jug/- может интересно...если что....http://www.characterology.ru/charactero ... haracters/ и многое другое.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Алексей, ну если учесть, что государство Израиль было создано всего 70 лет тому назад, а у цыган его и вовсе нет, то почему это не может ставить эти народы в положение особых?

Потому, что государство к формированию этносов отношения не имеет. Разве только одно- может уничтожить.
Или депортировать на задворки географии- тогда это даст толчок формированию нового этноса. Ни к цыганам ни к евреям эти случаи не подходят.
Может ещё снять железный занавес-но это уже не про этносы и, даже не про народы. Это про виды-тема отдельная.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

- это мнение ошибочно из-за слишком узкого понимания "культуры" Правильнее вообще рассматривать в терминах "биология"-"менталитет-нравственность"-вера. Культура- это скособочивает проблему в сторону обыденного понимания культуры=музыка-литература и пр.....а они совсем вторичны по отношению к указанным формирующим факторам и зависимы и от государства и от прихотей господ....и вообще не про то.
- и с чего вы взяли? хоть на Чечню посмотрите...хоть на бурятов.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Алексей, у них вообще что-нибудь еврейское есть? ну, кроме крови?

Вот Вы их евреями назвали - это ж потому, что они так считают?

Женщины еврейки могут и не определяться со стороны, а мужчину еврея с русским никогда не спутаешь. У них шарм особый. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ваша позиция, и тех перед кем вы снимаете шляпу, ровно так же "не влияет ни на что"


Ой ... Чу ... "Зовом Севера" пахнуло, с его научно-ненаучно и авторитет-не авторитет

К счастью для нас всех, человечество теперь имеет практическое знание того чем могут закончиться "научные подходы" к вопросам определений в части этносов.

И ... на закуску ... Не откажите в ответе.

1. В чём ложь, что человек и как следствие сообщество людей формируется по формуле Вера-Язык-Кровь?

2. В чём ложь, что Вера (духовное) делает человека человеком, а остальное потом и ниже.

3. Где вы узрели ложь, в принципе того что Духовное (Вера) первично, а плотское (кровь) .... на "биип" его знает каком месте?

Ждёмс ...буду вам весьма признателен если вы сможете указать в этих тезисах на Ложь, кою я питаю, "неограниченное количество" (ц) Елена, людей

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Культура - это все, что не природа, включа музыку, тетр, религию, кухню и так далее. Пожалуйста не путайте. Все остальное комментировать не буду.
Чеченцы, за исключением тех, что приживают в Москве и др. русских городах, живут в Чечне и чеченской культуре. Вы немножко перепутали Россию с РФ

А кто тут их выделяет?
Ну-ка назовите вслух?
Кроме вас это слово "особые" применительно к этносам никто не употреблял.

Ая-яй ... нехорошо поступаете Алексей, свои слова в чужие уста вкладывая.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Государства нет, если не ошибаюсь, у большинства народов.
30 млн курдов.
Кажется, все индейцы.
Большинство народов России.
Есть народы, большая часть которых живёт вне своих национальных государств (Абхазия, Армения).
Народы Грузии, наверное.

Только кровь. Ну и фамилия еврейская. Пожалуй все.

Ну вы, Александр, ранее на мой вопрос: "И чем они отличаются от таких же русских православных (как первый) или русских-атеистов (как второй)?"

Ответили: "культурой например"?

Культура у них такая же. Выходит, что нет различий.

Вы же и выделяли, Олег:

"Моя твёрдая позиция.

Определяет не кровь.
Евреев и цыган не берём в рассмотрение"

Алексей, они сами говорят, что евреи - или это Вы так считаете?

Потому, что если это Вы их к евреям относите - так Ваш вопрос к Вам. Анализ крови Вы им точно не делали.

Они говорят, что евреи по крови. Фамилия еврейская.

Ну, то есть у них мамы-папы, бабушки-дедушки еврейские?

Да

Опять "терминология".

По сути Ирина Борисовна права, но по форме изложения правильнее было б ей обозначить то что у всех народов есть не государства а территории.
Евреи как народ рассеивания не имел таковых 2 тыс. лет до последнего времени.
Иными словами он 2 тыс. лет пребывал в землях чужих народов.
У цыган такая же ситуация.

А государства, как политико-территориальной формации, у народа может и не быть.
Наличие или отсутствия оного не влияет на формирование как самого народа, так и его "характера" (менталитета)

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий

Ну, так значит, росли в еврейской семье, и какую-нибудь часть еврейской культуры да впитали. Реально существующей еврейской культуры, менталитета, так сказать.

А вот какую конкретно часть - это Вы должны сказать. Может, игру на скрипке, а может - отношение к детям.

Джеб Керман, не ведитесь вы на вопросы Алексея.
Ему чётко было сказано, что только личная этническая самоиндефикация может являться, в затронутом Алексеем варианте отличия его знакомых евреев от ... например его самого.

Алексей, так и будет вокруг вас кружить со своими доп. вопросами, хотя в них нет смысла.
Хотя ... Для Алексея смысл их настойчиво вам задавать наверно имеется, только непонятно какой

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий