Православный форум Доброе слово

Советское искусство - это вот что:

и вот что:

... а не то, что по ссылкам. Такова же цена всем остальным "рассуждениям".

Уж простите, ZX700 (не помню Вашего христианского имени).

Согласен.
Кандинский и Малевич к советскому искусству отнести можно с большим трудом.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Без труда.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, и это ТОЖЕ.
Создавалось это (вернее - позволялось создавать) в рамках задачи использовать (ПАРАЗИТИРОВАТЬ) на общечеловеческих - и ХРИСТИАНСКИХ в том числе ценностях, которая ставилась перед советской "культурой".
Для того, чтобы замаскировать истинный облик богоборческой идеологии, присвоив себе проявления тех чувств, помыслов и деяний людей, которые были по сути своей ХРИСТИАНСКИМИ. Как присваивались идеи крестных ходов в демонстрациях, мощей в мумии ВИЛа, икон в портретах "вождей", богослужений в партсобраниях, соборов в съездах и т.п.

И в упомянутых Вами произведениях все равно "уши" советской идеологии торчат за версту, пусть и загримированные украденными ценностями.

Вот: на картине типичного советского искусства показаны единство народа (вроде бы), простые и понятные чувства - любовь к детям, дружба, семья, уважение к старости - вот только ВСЕ это - на фоне идолища ВИЛа (причем заметьте форму постамента идола - явно прослеживается архитектурный облик "Дворца Советов" на месте уничтоженного Храма Христа Спасителя), а посему - с точной и однозначной посылкой - что все вышеперечисленное может существовать только в рамках совдепии и большевизма, но не скажем того же Христианства.

художник: А.Дейнека

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Дейнека, да. Русский советский художник. Спасибо, что напомнили. Один "сбитый немец" весит больше, чем все, что вот Вы написали.

Читаем историю создания:

http://www.leonid-bykov.ru/staty/50.htm

И кстати, когда фильм был отснят, представителям Министерства культуры УССР он не понравился и был отправлен "на полку". Вышел в прокат благодаря борьбе ветеранов Войны.
Почитайте также, как советские идеологи "гнобили" режиссера Леонида Быкова и его семью, источники доступны.


Если бы Вас на самом деле трогала эта картина, Вы бы правильно запомнили ее название. "Сбитый ас" вообще то.
А во-вторых, не Вам судить сколько она весит.
Дела взвешивает Бог, и крылышко комара имеет вес, а у Бога весы - точные.
И только Богу ведомо, как Он судил художника, который вместе с картиной "Сбитый ас" в рамках той самой "СОВЕТСКОЙ КУЛЬТУРЫ" прославлял
безбожный кровавый бунт:

А. Дейнека Восстание 1905 года. Эскиз росписи для ВСХВ
грабеж и разбой:

А. Дейнека Разгром барской усадьбы. Эскиз росписи для ВСХВ.

и изображал статую идола ВИЛа на упомянутой выше картине "Стахановцы"

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

В данном случае, не Вам судить, насколько она меня трогает. Или, Вы хотите сказать, что падает не немец?

И, ZX700 (простите, не помню Вашего христианского имени). Со многим в Ваших ссылках можно было бы согласиться. Если бы не утверждение, что вот это все советское - не русское, и русским никогда не было.

Надо очень не понимать русское, чтобы это написать.

З.Ы. Это не у Вас в подписи было "я не добрый, я светлый"?

Таких мазил при любом общественном строе - вагон. Декаданс, кубизм и прочий там футуризм развивался и вне советской власти.
Те, кто считает свою мазню "творчеством для избранных" существуют при любом общественном строе.
В фильме "1+1" очень хорошо этот момент прокатили.
А в советском искусстве кроме девушек с веслом было много хорошего и прекрасного.
Вот сейчас мы вне советской власти уже тридцать лет. Однако ничего подобного "Судьбе человека" не сняли, и ничего подобного 7-ой симфонии Шостаковича не написали.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Авангардистов всегда и везде было - хоть, гм, ложкой ешь. Вопрос, является ли какой-нибудь Малевич советским художником - весьма открытый. Что он такого сделал, что связывает его искусство с судьбой нашей страны? квадрат нарисовал?

Дык он его в 1915 году намалевал. Еще Советской власти рядом не было.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Туды его в качель!
Вика!!! Ты где???

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот как раз русским по культуре и надо быть, чтобы это написать.

Советская культура - это культура идеологии, класса. По общему признаку - "корпоративная", а еще не БОГоцентричная, а человекоцентричная ("советский человек", "кодекс строителя коммунизма" и т.п.)

Русская культура в протиововес этому всегда была Соборной - то есть солидарной (для всех групп, слоев и т.п.), как и то общество, которое пытался спокон века построить русский народ, порой и чаще вопреки устремлениям элит (начиная пожалуй с послепетровской эпохи это проявлялось наиболее ярко - "вольности дворянские" и т.п. процессы, приведшие к формированию корпоративной элиты) построить общество корпоративное (в противовес обществу солидарному), основанное на доминировании сословия (постпетровский период), класса (советский период) и соответствующей интересам этого сословия / класса культуре и идеологии.

И русская культура всегда была духовной, а значит - БОГоцентричной, ориентированной на ценности духовные, а никак не богоборческой и не ставящей во главу угла и мерилом всему "человека" - "советского человека", строителя "рая на земле". Не зря в русской культуре доминировало Христианство (Православие), но не разделяя, как советская идеология, людей по антагонистическим классам (корпоративный принцип), а соборно объединяя народ (всех сословий, классов, пола, возраста, национальности и т.п.) солидарной идеей "народа Божьего", предстоящих перед Богом (как олицетворением всех абсолютных ценностей для формирования соотв. ценностей культурных) людей независимо от их положения ("и вси во своем чину станут, старии и младии, владыки и князи, девы и священницы"), порождая соответствующие солидарные культурные традиции и нравственные ценности в обществе.

Советская же культура как я уже ранее написал - культура корпоративная, подчиненная целиком и полностью весь период своего существования, с радикальными проявлениями вначале и "послаблениями" в конце советского периода истории (в период окончательной деградации и перерождения корпоративной советской элиты) интересам одной идеологии и одного класса (сначала - революционеры-"пролетарии", потом корпоративная элита в виде партхозноменклатуры). Ее же доминирование на всем пространстве нашей страны обусловлено было отнюдь не солидарным характером, а повсеместным подавлением и запретом, вплоть до физического уничтожения, любой другой культуры и идеологии.
А обманчивый вид восприятия советской культурой общечеловеческих, традиционных народных (Христианских) ценностей народа - не более чем идеологическая уловка, мимикрия, подмена, паразитирование, имевшая целью идеологический тотальный контроль и обработку сознания людей.
И если прорывались в произведениях культуры сквозь идеологические прокрустовы ложа традиционные ценности - то не благодаря их "интеграции" в культуру советскую, а вопреки ей, трансформируя вопреки воле и желанию советских идеологов, "большевистское" и "советское" в народное, как примеру это случилось с тем же коммунистическим "8 марта", направленным как раз против традиционных (христианских) ценностей:

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Да финик там. Извините, господа модераторы. Я Вам привожу примеры, из которых прямо следует, что вы не правы. Вот, советский фильм, и вот, из него прямо в лицо - чисто русские традиционные ценности, типа патриотизма и любви к Родине. А Александр Невский - так вообще князь. А Иван Грозный - так и вообще царь. Я уж не говорю (о ужас!) о Петре Первом.

Я еще помню (из советского времени), когда была такая "буржуазная культура", которая ну никак не могла быть хорошей, потому, что была буржуазной. Я Вас читаю - и как будто бы вернулся в благословенные советские времена, и советская культура ну не может быть русской, потому, что советская же. И если факты против - то тем хуже для фактов.

И, ZX700 (извините, не помню Вашего христианского имени). Это не у Вас в подписи было "я не добрый, я светлый"? это самое прямое отношение имеет к обсуждаемому вопросу.

Фильм "В бой идут одни старики" - ни разу не советский. Это подтверждено упомянутым выше фактом - Министерство культуры УССР его положило на полку. Значит - идеологии и ценностям советской культуры он не отвечал. Вышел на экраны не благодаря, а вопреки системе. Тот самый описанный мной выше случай, когда прорывались к обществу в произведениях культуры традиционные, и не разу не советские культурные ценности, трансформируя под традиционные ценности порой и чисто советскую действительность - как уже упомянутая трансформация "8 марта".


"Александр Невский" - тот самый случай использования истории и культуры России советской культурой и идеологией для паразитирования на ее достижениях (в том числе замены солидарной русской культуры корпоративной советской) и для идеологической обработки масс. Фильм "Александр Невский" на все 100%, предельно, чисто по-советски пропагандистский. Задача его была очевидной - продемонстрировать "советскому народу", что у него должен быть бессменный вождь, лидер, защитник, борец с инакомыслием и предателями, подготовить к войне с конкретным и ожидаемым уже на тот момент (за 4 года до начала Великой Отечественной Войны) врагом. Ничего общего с традиционным для русской (Православной) культуры в облике князя Александра там нет и близко. Вместо реального князя создан образ типичного "пролетария" и "вождя" советского (большевистского) типа, стереотипный именно для той эпохи СССР, это не образ исторической личности, а идеологизированная карикатура на нее.


Петр Первый, коего русские люди считали предтечей Антихриста, "прославившийся" уничтожением патриаршества на Руси (обманом других православных патриархов), печально известным унижающим и пародирующим Церковь Христову "Всешутейшим, Всепьянейшим и Сумасброднейшим Собором", распутник, блудивший с иноземкой Анной Монс, космополит, окруживший себя иноземными проходимцами и авантюристами всех мастей (те же "кокуйцы" - в Кокуе как раз находили себе убежище авантюристы из Европы, убежавшие в "дикую Московию" подальше от закона), очень был люб большевикам как яркий антипод традиционным русским и Православным ценностям, родственная душа...

Роман Ключник "От Петра I до катастрофы 1917 г."

_________________
У русского государства то преимущество перед другими, что оно, по-видимому, управляется напрямую самим Господом Богом, иначе невозможно понять, как оно вообще существует. (c) Христофор Андреевич Миних, фельдмаршал (1683-1767).

Да ничего подобного, не подтверждено. Во-первых потому, что он таки вышел в 74 году, в махровом СССР, а не пролежал на полке до Перестройки. Во-вторых потому, что это все равно, что сказать "победили не благодаря, а вопреки" - ниже в аргументации падать некуда. А в-третьих потому, что снят в СССР, про советское время, советских людей.

Вы сейчас находитесь в позиции тех самых людей, которые положили его на полку. Те не считали этот фильм советским - и Вы не считаете. Те имели некую модель СССР, и безжалостно давили то, что в эту модель не умещалось - и Вы давите то, что с вашей картиной мира не совместимо. Но и в том, и в другом случае реальность сильнее - фильм-то вот он. Советский фильм. Русский фильм. А у Вас идеология впереди жизни.

слова, слова, слова...

ZX700, (простите, не помню Вашего христианского имени). Вы пишете, что искусство СССР было классовым. Эрго, представитель "не того класса" - положительным героем быть не мог. Вот Вам пожалуйста три фильма, где это - отчетливо положительные герои. Вы можете сколько угодно писать все, что хотите - это не отменит того, что Иван Грозный - царь.

И простите, но ответите ли Вы мне наконец насчет подписи?

Без Кандинского и Малевича культура может быть бы и обошлась, а вот Рублева в советские художники никак не запишешь... А на нем стоит больше, чем на них всех вместе взятых...

Посмотрел 6 минут. Или 7 . ОН сказал , что продовольственные цены снизились.
Больше смотреть не могу. Всё, что о н говорит - наглая , беспардонная ложь .
Да и что ждать от человека , который наплевав на Конституцию , где написано про 2
президентских срока , залез на третий.
Ничего не желаю этому....человеку , но скажу только одно : Давай , давай , Вова. Туркменбаши себя тоже бессмертным считал.

Там другие акценты. Вы не поняли ответ.
Наконец-то задали хорошие вопросы с Сахалина. К сожалению, Крым спросил какую-то лабуду. Видно, что Аксенов выбирал. А ведь на крымских сайтах специально выбирали самые животрепещущие вопросы. Люди старались.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Написано "не более двух сроков подряд". Подряд. Не более двух сроков. Текст Конституции можно же в интернете посмотреть, если дома нету.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да хрен с ним. Пусть и подряд. Я сам лично видел ту таблицу ...от Чурова. 146%

Ну , неужели кто то в здравом уме верит в эту клоунаду ???
Если бы этот....захотел - открыл бы страницу в Инете . И всего делов.
Нет , блин ! Клоунаду же надо показать !
Ненавижу .

У нас на Спидвей-форуме люди взрослые пишут . Адекватные. Из Тольятти , Балаково,
Владивостока, Уфы , Новосибирска.......2 с лишним тысячи человек у нас там. Караул полный , говорят !

Как! Как может быть президентом человек который не нравится Вите из Штутгарда!!!
Как вы допустили!

А вот мне не нравится что Меркель слишком долго правит. Сколько она еще будет терзать многострадальный германский народ?

Мне нравятся пылкие речи Штайнмайера, ни слова не понятно но столько энтузиазма! Так и хочется ему подрисовать квадратные усики. Доктор Геббельс нервно курит.

Витя, Вы меня простите, но уж кто-кто, а Путин очень аккуратен в отношении законов РФ и законов международных.
Я не буду вдаваться в подробности Вашего к нему отношения, но все-таки нужно признать по крайней мере две вещи: лидер он сильный и лидер он про-русский(а это самое главное)

Бабицкий тоже про это пишет.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

На здесь и сейчас ,Путину ,нет альтернативы.
Много вопросов ,по социальным вопросам.
Но по православной соцзащите ,есть хоть одна альтернатива?
На должность президента ,сейчас много :
но КТО УЖЕ ТАМ ,какой президент по душе?

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

вот как раз про то, какой Путин про-русский.
ОТчетность по КАМАЗу за первый квартал этого года чистый убыток вырос почти в 5 раз, до 2.2 млрд.руб Как по русски! Но вообще логично. Не за счет же собственных средств руководство страны гуманитарку гонит по всему миру...Собственные средства наоборот, что у ВВП, что у ДАМ выросли за минувший год. КАМАЗ на плаву еще как-то держится благодаря госзаказу, оборонке. Иначе бы давно повторил судьбу ЗИЛа, а возможно и повторит.

Или вот...за год (данные на февраль) Россия увеличила вложение в американские гособлигации на 6.1 млрд.американских денег. Странная у нас война с Амеркой, правда? НАТО вплотную к границам подошло, майдан, санкции...а мы в ответ УВЕЛИЧИВАЕМ ВЛОЖЕНИЯ В АМЕРИКАНСКУЮ ЭКОНОМИКУ. Я не могу назвать главу страны при такой модели поведения прорусским. Скорее, проамериканский уж...ладно если Франция какая или Япония вкладывают в Америку, но нам при нашей нынешней ситуации?!

Что касается прямой линии, то, опять же, если на самые важные вопросы нельзя было честно ответить, то зачем она вообще нужна?! Любой другой формат демонстрирует неуважение к населению страны. Именно так и вполне обоснованно многие простые люди ее и оценили. Очередная показуха и пропаганда.

Попался практически сразу после прямой линии сюжет с форума "Современное российское село". Смотрел и не мог поверить, что мне уже 40, а не снова 7 лет. Ведь я все это видел! Сидят в зале упитанные и довольные люди, которых к современному нищему и пропитому селу никак не отнесешь, молотят в ладоши буквально каждую минуту...Зачем это? Какие серьезные вопросы таким хлопаньем в ладоши решаются, да еще на селе? На селе пахать надо, государству деньги в свою страну вкладывать, а не в потенциального противника или анексированные территории. И никаких форумов не надо. работать руками, ногами, головой, но не языком. Вот и весь рецепт счастливого государства. А если у нас с самого верха только языком и трудятся, то результат вполне закономерен. другого и быть не может. А вы говорите, прорусский...русские всегда отличались трудолюбием и сдержанностью в словах. Это советские помимо заседаний жизни не представляли, вот и сейчас у нас просоветский лидер. Как при Советах, своей страной любую дырку в мире заткнуть норовит... ТОгда Вьетнам, Корея, Афганистан, Ангола, Лаос и еще куча горячих точек. Сейчас Украина, Сирия, еще не конец, очевидно. Так где здесь что-то в заботе о русских, о России.? То, что сначала РОссию в ВТО спихнули, рекой без берегов в страну иностранные полусинтетические овощи пустили, а потом те же лица вдруг об импортозамещении заговорили? Так продовольственная безопасность - основа независимости любого государства. Она или изначально закладывается или лидера страны нужно менять ,а то он опять завтра ради дружбы с кем-нибудь границы откроет для очередной иностранной продукции. Или мы с Китаем запросто так дружим сейчас? Чтоб не припомнили нам эту дружбу потомки, когда Дальний Восток по факту станет китайским, ими же выжатым, как губка...
Про то, что нет альтернативы... ведь сам себя человек безальтернативщиком сделал. Если заботливо намекать, что лучше не высовываться, альтернативы не будет. А для не понимающих намеков создать Национальную гвардию, подчинющуюся не министру, а напрямую...чтобы удобнее и быстрее. С таким догматом о том, что нет альтернативы, мы далеко пойдем. И в Минобороны нет альтернативы, кроме генерала, который даже капитаном никогда не был. И в Центробанке нет альтернативы кроме одной из вдохновителей и реализаторов реформ 90-х. и в Минздраве у нас альтернативы нет, кроме профессора, практически не работавшего в больнице рядовым ординатором. В Думу у нас тоже некого предоставить, только спортсменов бывших да коммунистов настоящих...

---------------------------------------------------------
Есть альтернатива?

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)