Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 16:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А куда вы дели Первую христианскую Империю ... Западную, существовавшую одновременно с Восточной?

И ... С "точки зрения имперцев"
Странная терминология в контексте затронутого вопроса о Византии.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 16:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13546

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Да, "имперцев" лучше заменить на "изнутри империи".

Западной Римской империи не особо-то было. Была Римская империя из двух частей, Западной и Восточной, и то недолго.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 17:01 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Западной Римской империи не особо-то было. Была Римская империя из двух частей, Западной и Восточной, и то недолго.

Запутали вы меня сегодня, совсем
Священная Римская Империя просуществовала чуть меньше Византийской.
Начало упадка принято считать 10-13 века.
Священная Римская империя X-XIII веков и империя Габсбургов

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 17:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13546

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Так это ж еретики уже.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 17:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Так это ж еретики уже.

А совместное существование до раскола в 700 лет. с 300-х по 1054, это "чуть-чуть" :lol:

Ну, да ладно.
Мы о наследиях же, кои получила Россия от двух империй Монгольской и Византийской.

Вот по Елене-М, от Орды только одни бяки-минусы.
За Византийскую она ещё не высказалась.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 18:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13546

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Не, Вы запутались. Священная Римская империя начала существовать 962 году. Не знаю, честно говоря, как в течении 100 лет до раскола 54 года к ней относились в Византии. А Западная часть Римской империи просуществовала до 476 года. Там не всё было гладко, но к западной части не относились как к второй империи.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 19:44 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 18:53
Сообщения: 316

Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Дык я и грю- надоть было орду на Европу натравить. Всем лучшее-даже самой Европе!


https://www.youtube.com/watch?v=AdqMwLJq3_4

_________________
"B общественном парижском туалете есть надписи на русском языке".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 22 апр 2018, 19:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Не, Вы запутались. Священная Римская империя начала существовать 962 году. Не знаю, честно говоря, как в течении 100 лет до раскола 54 года к ней относились в Византии. А Западная часть Римской империи просуществовала до 476 года. Там не всё было гладко, но к западной части не относились как к второй империи.

В вики заглянули :lol: :lol: :lol:
Я писал начало заката ...
Две империи разделились ... не помню точно ... если не ошибаюсь в 330 году н.э.
Закат Западной начался с 10 века
Ну, де-юре союз нескольких европейских государств претендующих на громкий титул Римской империи просуществовал ажн до 19 века.

Давайте лучше к тем кто нам близок и от кого мы то или иноое наследство получили, а именно к Орде и Византии.

Если это конечно вам интересно обсудить

Например Орда подарила нам "транспортную систему", без которой мы б не смогли освоить такие территории :clap:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 23 апр 2018, 15:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 1491

Возраст: 51
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Например Орда подарила нам "транспортную систему"...

Жаль плохо сохранилась :lol:

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 23 апр 2018, 15:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
BAGRAM писал(а):
Например Орда подарила нам "транспортную систему"...

Жаль плохо сохранилась :lol:

Юмор это хорошо ...
Так на кониках не ездят ноне.

Ямы и перекладные, без этого освоить и объединить под управлением огромные территории было бы не возможно.
Без Ям Россия как единое и централизованное государство не состоялось бы.

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 23 апр 2018, 15:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 1491

Возраст: 51
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Юмор это хорошо ...

Да ладно, это открытая добрая улыбка, без задних мыслей.
Простите, просто настроение хорошее, а тут к слову пришлось.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 23 апр 2018, 15:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Не стоит.
Я ж и написал, что юмор это зер гуд. :clap:

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 04:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 68
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Drozd писал(а):
Так это ж еретики уже.

А совместное существование до раскола в 700 лет. с 300-х по 1054, это "чуть-чуть" :lol:

Ну, да ладно.
Мы о наследиях же, кои получила Россия от двух империй Монгольской и Византийской.

Вот по Елене-М, от Орды только одни бяки-минусы.
За Византийскую она ещё не высказалась.

А надо? хи-хи-хи..... :lol:

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 11:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13546

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Drozd писал(а):
Не, Вы запутались. Священная Римская империя начала существовать 962 году. Не знаю, честно говоря, как в течении 100 лет до раскола 54 года к ней относились в Византии. А Западная часть Римской империи просуществовала до 476 года. Там не всё было гладко, но к западной части не относились как к второй империи.

В вики заглянули :lol: :lol: :lol:
Я писал начало заката ...
Две империи разделились ... не помню точно ... если не ошибаюсь в 330 году н.э.
Закат Западной начался с 10 века
Ну, де-юре союз нескольких европейских государств претендующих на громкий титул Римской империи просуществовал ажн до 19 века.

Давайте лучше к тем кто нам близок и от кого мы то или иноое наследство получили, а именно к Орде и Византии.

Если это конечно вам интересно обсудить

Например Орда подарила нам "транспортную систему", без которой мы б не смогли освоить такие территории :clap:

Нет, Вы сильно путаетесь.
Во-первых, империя не разделялась на две. Она стала состоять из двух частей, но оставалась одной до падения Рима от варваров.
Во-вторых, Священная Римская Империя не является преемницей Западной части Римской империи.
В-третьих, в конце первого тысячелетия только появилась СРИ, а Вы говорите о закате.

Орда - ну пожалуйста. Она не только нам подарила эти дороги. Марко Поло по ним же, кажется ходил?

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 17:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Филипп ... это что "позднее зажигание"? :roll:
Я забыть-забыл о чем мы тогда "заспорили".

Извините, но перечитывать архив не буду.
Огороды, понимаете.
Не в мегаполисе живу.
Итак на форум урывками забегаю, посему и посты последние с неточностями в формулировках

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 17:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13546

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А я тогда упустил Ваш ответ, а тут тема снова поднялась. Так часто бывает, иногда многолетние темы всплывают из недр форума.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 17:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Понял.
Да темы иногда поднимаются.

За Византийское наследие и Римскую Империю не буду.
Реально нет времени.
А по этой теме если мне, далеко не специалисту, вступать в полемику, то ндо время для работы с различными источниками.

За Орду проще.
Орда "подарила" не дороги, а систему Ям.
Проше сказать логистическую систему.
И эта же выполняла система обеспечивала коммуникацию на огромных, по Европейским и не только меркам, пространствах.
Это было Ордынское ноу-хау , потом стало и нашим Российским

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 18:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 22348

Возраст: 47
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Ну разумеется. Если бы не монголы (a propos, где они теперь эти монголы?) то да такой штуки как перехват-аренда лошадей русские бы не додумались.

----
Более того, система перехвата лошадей на станциях вообще возникла после того, как монголов это самое - попросили в общем. А название "ям" заимствовано совершенно функционально другого - с ямов - застав, на которых монголы собирали проездную плату с караванов. А кроме караванов в то время никто вообще никуда особо не ездил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Татаро-монгольское иго...
 Сообщение Добавлено: 08 май 2018, 19:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 09:42
Сообщения: 1506

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим, я понимаю ... патриотические чувства и всё такое.
Но, Ям это не только место для содержания разгонных лошадей, а и ... долго перечислять, проще посмотреть в энциклопедических словарях.

И о "что не додумались бы" ...
Уверен что дотямкались бы сами, чай народ русский смышленый.
Но Ям это Ордынское и получило своё развитие в Орде как система именно из-за того, что Орда существовала от Китая до Европы.
Ну а Московское Царство ... посмотрите сами в каких границах тогда существовало.

Ничего обидного и уничижительно для нас нет, что Ямы это была Ордынская логистическая система

_________________
Не хочу дворянином столбовым, хочу колхозником простым © де Вирвихвист-Жопецкий


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: