Православный форум Доброе слово

Это я к тому, что гордость, зависть и другие страсти и делают людей детьми диавола. В принципе не особо важно, почему один сосед сжег другого, из зависти, или просто от белой горячки. Важно, что у поджигателя в сердце нет места Христу.

Поджигатель потом может расскаяться и даже причаститься, и что получается? - уже не дитя тьмы будет, а весьма приличным человеком.
Каждый человек призван ко спасению, думаю Каин тоже был не исключением.

Именно. Объяснять это завистью - мелко.

Каждый человек может раскаяться, с этим не спорю. Но просто мы не знаем, когда умрём. Может сразу после совершения зла или непосредственно в момент совершения зла? А в чём застанут в том, и будут судить.

Не якоже Каин от лукаваго бе, и закла брата своего. И за кую вину закла его? Яко дела его лукава беша, а брата его праведна.
(Не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.)
Такой человек не считает ни себя, ни людей созданием Божьим, «чадами Божьими», поэтому и относится к ним как к малозначащим существам или совсем ничего не значащим и часто их губит. Например, Каин заклал своего безвинного брата, потому что ненависть помрачила его духовное зрение, и он не видел брата своего, ни своего телесного (родного) брата, ни своего Божественного собрата, брата по душе. Ненависть, как происходящая от дьявола, связала его с дьяволом, и он родился от дьявола, и все свои мысли и свои его желания он выводил из дьявольской мастерской зла. И, таким образом, он противостал всему Божественному, что было у его брата и, прежде всего, его праведности. И Каин убил своего брата, поскольку дела его были порочны, в то время как дела его брата праведны. Зло стало не только творческой силой его ума и мышления, но и высочайшим критерием, так что Каин был сознательно убийцей, убийцей разумных и здравых своих мыслей, он был сознательно братоубийцей и, более того, богоубийцей. Ведь он хотел убить то, что было в его брате от Бога, его праведность, то есть его правые дела. Никто другой, как святой Иоанн Богослов, не чувствовал и не усмотрел так полно и отчетливо, что наш мир руководится двумя началами и источниками: Богом и дьяволом. Все хорошее в человеческом мире имеет началом и источником Бога, и все плохое имеет началом и источником дьявола. В конечном счете, всякое добро происходит от Бога, и всякое зло – от дьявола.
Посредством своих злых дел Каин изменил на зло свою природу, свою совесть, свой разум. Зло сделало его сродным дьяволу, порождением зла, так что он добровольно родился душой от дьявола и стал чадом дьявола. И, напротив, посредством благих дел человек изменяет на доброе свою природу, свою совесть, разум, характер, и его порождает это добро и делает его сродным добру, сродным Богу. Также и он добровольно душой рождается духовно от Бога, становится чадом Божьим, сыном Божьим.

Да не зависть это. Зачем ей эта дубленка, ну сами посудите.

Конечно, зависть была, на мой взгляд, не в шубах, пожилая женщина, она и в норковой шубе пожилая женщина.
Но завистник всегда найдет чему завидовать.

Лучик, тут я с вами согласен, просто мне показалось дюже странным разделение людей на детей от Бога и детей тьмы. Думаю это условное разделение, а переход из одного "лагеря" в другой достаточно прост, пока жив - покаяние.

Ничего странного в этом разделении нет.Оно произошло ещё до сотворения мира и люди приходящие на землю уже запечатлены божественной или демонической печатью.Это и есть учение Церкви о предопределении.

Кто верит в баснословное предсуществование душ, которое влечет еще и к другому уродливому и нечестивому представлению, что все души, в конце концов, возвратятся в первобытное состояние – да будет анафема.

К слову, 3Ездра что означает?

Ничего подобного.

Вселенский собор этими словами осудил учение о перевоплощении.

3Ездра................3-я книга Ездры

+++ Никакого предопределения в помине нет в учении Церкви.

Веруем, что всеблагий Бог предопределил к славе тех, которых избрал от вечности; а которых отвергнул, тех предал осуждению, не потому, впрочем, чтобы Он восхотел таким образом одних оправдать, а других оставить и осудить без причины; ибо это несвойственно Богу, общему всех и нелицеприятному Отцу, Который хощет всем человекам спастися и в познание истины прийти (1 Тим. 2, 4), но поелику Он предвидел, что одни будут хорошо пользоваться своею свободной волею, а другие худо; то посему одних предопределил к славе, а других осудил.

Так же у Ездры содержится вопрос Богу о том,почему Всевышний не произвёл одновременно на земле все души имеющие жить,т.к. по-человечески очень страдал от "медленности"истории.На что получил ответ,что сей век не способен вместить всех одновременно,поэтому души приходят "по временам"

Поскольку на 3Ездры ссылались христианские апологеты (Климент Александрийский напр.),то и я не считаю зазорным ссылаться на неё.

На 5-м соборе конкретно осуждалась Оригеновская реинкарнация,кроме того было осуждаемо ложное понимание личности Адама как собирательного образа из всех душ имеющих жить.
Так же у Ездры содержится вопрос Богу о том,почему Всевышний не произвёл одновременно на земле все души имеющие жить,т.к. по-человечески очень страдал от "медленности"истории.На что получил ответ,что сей век не способен вместить всех одновременно,поэтому души приходят "по временам"

http://azbyka.ru/otechnik/?Iustin_Popovich/tolkovanie-na-pervoe-sobornoe-poslanie-ioanna-bogoslova=3

Это я к тому, что гордость, зависть и другие страсти и делают людей детьми диавола. В принципе не особо важно, почему один сосед сжег другого, из зависти, или просто от белой горячки. Важно, что у поджигателя в сердце нет места Христу.
Что богатый не может избу бедного поджечь? Может, например, из жадности, чтобы землю захватить, или просто из дурости и самодурства. Да мало ли еще из каких страстей?

Вот, Лена, за это и не любят богатых. За то что зло творят безнаказанно, за то что богатеют незаконно...

Так, еще раз. Обратите пожалуйста внимание, что эта мысль прямо противоречит недвусмысленному определению Собора. Или я ошибся с цитированием анафематизма? такое может быть. Так вот если не ошибся, то настаивая на своем, Вы подпадаете под анафему.

На этом позвольте закончить.

Богатых не любят по собственной зависти! А среди бедных - грешников намного будет больше ... если посчитать.

А среди бедных - грешников намного будет больше ... если посчитать.

Вася, ты просто не понимаешь, что тебе говорят о том, что нужно довольствоваться тем, что есть сейчас, не мечтать о прошлом, т.е. не идеализировать прошлое. Не нужно прошлое и демонизировать, поэтому стараюсь опираться на свои воспоминания и воспоминания реальных людей, а не статьи про кого-то нимойни откуда.

Вика, вот точное обьяснение тех строк Книги Бытия, которыые ты процитировала.

Вот, Лена, за это и не любят богатых. За то что зло творят безнаказанно, за то что богатеют незаконно...

Ты знаешь Вась если заглянуть в глубь, то каждый должен за своими грехами смотреть, да и не судить другого.

Каждый в своей норке? А стратегия "разделяй и властвуй" кому выгодна" - кому нужно чтоб люди были покорным стадом. Не наше это, Вика. У Бога каждый человек - личность, а это значит каждый может и часто даже должен, иметь своё мнение по любой теме и открыто его заявлять. Святые вон даже царям говорили про их грехи.

Посчитайте, вот сегодня пример дня "М.Ходорковский: от олигарха до узника"
http://top.rbc.ru/society/20/12/2013/896089.shtml,
и какие выводы?