Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29333 ]  На страницу Пред.  1 ... 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685 ... 978  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 13:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Андрей@ писал(а):

Сделал грех - покаялся - нет греха. (Так учит Евангелие, в частности Иоанн Креститель, "покайтеся, приблизилось бо ....")
Сделал грех - < что-то сделать более "гибкое" * > - нет греха.

* Дрозд, тут вставьте свой вариант
Андрей, Вы знакомы с историей успешных преодолений расколов?


Нет. Приведите какой-нибудь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
Drozd писал(а):
Андрей, Вы знакомы с историей успешных преодолений расколов?
Пожалуй, только старообрядческий. И то есть вопросы.

А воссоединение МП и РПЦЗ? Этож быжо огромное для нас событие!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Пожалуй, только старообрядческий. И то есть вопросы.
А воссоединение МП и РПЦЗ? Этож быжо огромное для нас событие!
Что-то я даже боюсь писать.

То есть, по крайней мере Вы признаете, что это был раскол?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Определитесь, что подразумевается под словом"раскол".Я вижу разночтения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
IRUS писал(а):
А воссоединение МП и РПЦЗ? Этож быжо огромное для нас событие!
Что-то я даже боюсь писать.

То есть, по крайней мере Вы признаете, что это был раскол?

Нет, раскола не было, но были всякого рода запреты на евхаристическое общение. И не было еретических отклонений.
Возможно процесс воссоединения поэтому был более легким.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
граф Бестужев писал(а):
Определитесь, что подразумевается под словом"раскол".Я вижу разночтения.

Цитата:
Раско́л (греч. σχίσματα - схизма) - нарушение мира и единения с Церковью из-за различий, не связанных с искажением истинного учения о догматах и таинствах.

https://drevo-info.ru/articles/14319.html
Признаком раскола является, например, отсутствие евхаристического общения.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Что-то я даже боюсь писать.То есть, по крайней мере Вы признаете, что это был раскол?

Нет, раскола не было, но были всякого рода запреты на евхаристическое общение.
Ну, если так, то воссоединение не может считаться успешным преодолением раскола.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
IRUS писал(а):
Нет, раскола не было, но были всякого рода запреты на евхаристическое общение.
Ну, если так, то воссоединение не может считаться успешным преодолением раскола.

То есть? :shock:
Что же в Вашем понимании является успешным??


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Ну, если так, то воссоединение не может считаться успешным преодолением раскола.

То есть? :shock:
Что же в Вашем понимании является успешным??
Ирина Борисовна, если РПЦЗ пришло не из раскола - то очевидно, что преодолен был не раскол. Успешно, там, или не успешно. Понимаете?

Дрозд спрашивает - известны ли вам примеры успешного преодоления раскола? Вы говорите - а вот воссоединение церквей. Но это, по-Вашему, был не раскол, так что примером с Вашей стороны это являться не может.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Джеб Керман писал(а):
IRUS писал(а):
То есть? :shock:
Что же в Вашем понимании является успешным??
Ирина Борисовна, если РПЦЗ пришло не из раскола - то очевидно, что преодолен был не раскол. Успешно, там, или не успешно. Понимаете?

Дрозд спрашивает - известны ли вам примеры успешного преодоления раскола? Вы говорите - а вот воссоединение церквей. Но это, по-Вашему, был не раскол, так что примером с Вашей стороны это являться не может.

Александр! Однако ж большой Вы любитель отцеживать комаров!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185

Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Ирина Серовская писал(а):
А что они (упц) потеряют, если просто откажутся от продолжения диалога? Наместник Лавры об этом подумал? Как независимое государство Украина вообще вправе запретить на своей территории деятельность любой церкви, под предлогом борьбы с религиозным экстремизмом. А знаете, что это значит? Под этой формулировкой понимается то, что религиозная организация внушает людям превосходство своей церкви над другими. Так что наместнику в Киеве нужно бы хорошо думать, прежде чем что-то сказать.


Ирина, Вы кого понимаете под "упц" ?

Ну кто там письмо патриарху Кириллу написал? Про них я и говорю. Если они делают шаг к сближению, это что, хуже, чем если бы совсем не делали? Может его представители РПЦ МП долго "окучивали", чтобы он это письмо написал. А в него сразу камни летят - "лукавый" и т.д. Да плюнет и не будет больше двигаться в этом направлении. Кому лучше станет?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):

Дрозд спрашивает - известны ли вам примеры успешного преодоления раскола? Вы говорите - а вот воссоединение церквей. Но это, по-Вашему, был не раскол, так что примером с Вашей стороны это являться не может.


Это не Дрозд спрашивает, а Дрозда спрашивают, чтобы он привел примеры успешного преодоления раскола "гибким" способом без покаяния.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:39 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Александр! Однако ж большой Вы любитель отцеживать комаров!
"Комаров?"

Ирина Борисовна, раскол как правило должен преодолеваться через покаяние. Мотивы, державшие человека вне евхаристического общения, должны быть выявлены и раскаяны. Иначе они будут оказывать серьезнейшее влияние на духовную жизнь человека, по сути вместо Христа у человека будет какая-нибудь сверхценная идея.

При этом, чем ближе время раскола - тем серьезнее влияние. По сути может, только потому древний старообрядческий раскол был преодолен относительно спокойно - и то время от времени "всплывают" старообрядцы, утверждающие, что Никон не имел права делать того, что сделал.

Так что, все очень серьезно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Дрозд спрашивает - известны ли вам примеры успешного преодоления раскола? Вы говорите - а вот воссоединение церквей. Но это, по-Вашему, был не раскол, так что примером с Вашей стороны это являться не может.

Это не Дрозд спрашивает, а Дрозда спрашивают, чтобы он привел примеры успешного преодоления раскола "гибким" способом без покаяния.
Отцежу-ка еще комарика
viewtopic.php?p=1370823#p1370823


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 14:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Drozd писал(а):
Андрей, Вы знакомы с историей успешных преодолений расколов?


Нет. Приведите какой-нибудь.

Раскол между Москвой и Константинополем после Флорентийской унии.
Болгарская схизма.
РПЦЗ.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 15:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Андрей@ писал(а):

Ирина, Вы кого понимаете под "упц" ?

Ну кто там письмо патриарху Кириллу написал? Про них я и говорю. Если они делают шаг к сближению, это что, хуже, чем если бы совсем не делали? Может его представители РПЦ МП долго "окучивали", чтобы он это письмо написал. А в него сразу камни летят - "лукавый" и т.д. Да плюнет и не будет больше двигаться в этом направлении. Кому лучше станет?


Слово "сближение" применимо к неким равнозначным сторонам.
Тут же с одной стороны РПЦ и некая группа людей, называющих себя церковью, носящих одежды как у настоящих священников,
сбивших с пути невероятное количество живих душ (крестили, венчали, отпевали), один вообще под анафемой на минуточку.
Вы нас говорят, простите, что мы согрешили словом, делом, помышлением (в чем согрешили собственно не указано), давайте, говорят начнем евхаристическое общение.
Сразу после покаянного письма, авторы письма разразились объяснениями, что мол это же Москва нас упросила написать им письмо
и сама же нам отказала.
И видать, Ирина, у наместника Лавры все же поболе информации, чем у нас с вами, чтобы делать то, что вы называете "киданием камнями".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Андрей@ писал(а):

Нет. Приведите какой-нибудь.

Раскол между Москвой и Константинополем после Флорентийской унии.
Болгарская схизма.
РПЦЗ.


Спасибо за ответ. Отвечу и я.
Вы, Дрозд, пытаетесь перевести вопрос украинского раскола в некую бесцветно-юридическую плоскость,
апеллируя к историческим по вашему мнению аналогиям, пытаясь видимо представить украинских раскольников
несправедливо обиженными богомольцами, стенавшими подобно болгарским христианам от деятельности чужих
по крови (в их случае греческих) епископов.
Аналогия с Болгарской схизмой не проходит, потому что верующие на территории Киевской митрополии ни
от кого не стенали.

Также оставляете за скобками те безумия и зверства, которые исходили и исходят от раскольников Украины по отношению
к верующим и храмам Московского патриархата.

Может РПЗЦ громила храмы РПЦ вне границы СССР/России ?

Сочувствуете "несправедливо обиженным богомольцам" Украины - ваша проблема.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Drozd писал(а):
Раскол между Москвой и Константинополем после Флорентийской унии.
Болгарская схизма.
РПЦЗ.


Спасибо за ответ. Отвечу и я.
Вы, Дрозд, пытаетесь перевести вопрос украинского раскола в некую бесцветно-юридическую плоскость,
апеллируя к историческим по вашему мнению аналогиям, пытаясь видимо представить украинских раскольников
несправедливо обиженными богомольцами, стенавшими подобно болгарским христианам от деятельности чужих
по крови (в их случае греческих) епископов.
Аналогия с Болгарской схизмой не проходит, потому что верующие на территории Киевской митрополии ни
от кого не стенали.

Также оставляете за скобками те безумия и зверства, которые исходили и исходят от раскольников Украины по отношению
к верующим и храмам Московского патриархата.

Может РПЗЦ громила храмы РПЦ вне границы СССР/России ?

Сочувствуете "несправедливо обиженным богомольцам" Украины - ваша проблема.

Вы бы меня спросили прямо, что я о том или ином думаю, я бы прямо и ответил, а то навесили ярлыков (впрочем, не редкий случай).

Нет, я не приравниваю украинских раскольников к болгарам времен схизмы. И я не сочувствую "несправедливо обиженным богомольцам". Я скорблю о том, что они находятся в расколе. Но мне шашечки важны меньше, чем ехать.

Эти примеры я привел к тому, как преодолевается раскол в реальной жизни.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
Андрей ответил абсолютно точно."Компромиссы"и"гибкость"могут быть у политических партий, а в данном случае они невозможны.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Но мне шашечки важны меньше, чем ехать.
Не очень понятно, что такое здесь "шашечки", а что - "ехать".

Формальное всех-прощение лишь бы только раскола не было бы видно - чревато.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман писал(а):
Drozd писал(а):
Но мне шашечки важны меньше, чем ехать.
Не очень понятно, что такое здесь "шашечки", а что - "ехать".

Формальное всех-прощение лишь бы только раскола не было бы видно - чревато.

Поэтому я на вопрос Андрея, что сделал бы я, если бы от моего решения всё зависело, ответил "вести переговоры", а не, скажем, упразднить Киевскую митрополию.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23823

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Не очень понятно, что такое здесь "шашечки", а что - "ехать".
Формальное всех-прощение лишь бы только раскола не было бы видно - чревато.

Поэтому я на вопрос Андрея, что сделал бы я, если бы от моего решения всё зависело, ответил "вести переговоры", а не, скажем, упразднить Киевскую митрополию.
Тут я, если честно, вообще ничего не понял.

Если "нашу" митрополию, то зачем ее упразднять?

А если раскольничью - то как мы и вообще это можем сделать?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Андрей@ писал(а):

Спасибо за ответ. Отвечу и я.
Вы, Дрозд, пытаетесь перевести вопрос украинского раскола в некую бесцветно-юридическую плоскость,
апеллируя к историческим по вашему мнению аналогиям, пытаясь видимо представить украинских раскольников
несправедливо обиженными богомольцами, стенавшими подобно болгарским христианам от деятельности чужих
по крови (в их случае греческих) епископов.
Аналогия с Болгарской схизмой не проходит, потому что верующие на территории Киевской митрополии ни
от кого не стенали.

Также оставляете за скобками те безумия и зверства, которые исходили и исходят от раскольников Украины по отношению
к верующим и храмам Московского патриархата.

Может РПЗЦ громила храмы РПЦ вне границы СССР/России ?

Сочувствуете "несправедливо обиженным богомольцам" Украины - ваша проблема.

Вы бы меня спросили прямо, что я о том или ином думаю, я бы прямо и ответил, а то навесили ярлыков (впрочем, не редкий случай).

Нет, я не приравниваю украинских раскольников к болгарам времен схизмы. И я не сочувствую "несправедливо обиженным богомольцам". Я скорблю о том, что они находятся в расколе. Но мне шашечки важны меньше, чем ехать.

Эти примеры я привел к тому, как преодолевается раскол в реальной жизни.


Примеры приводят, чтобы аналогиями навести на какую-то мысль.
Если не приравниваете к болгарам - зачем приводите их как пример?

Также прошу не передергивать и не говорить, то я вам не задавал прямой вопрос.
Задавал:

Андрей@ писал(а):
Сделал грех - покаялся - нет греха. (Так учит Евангелие, в частности Иоанн Креститель, "покайтеся, приблизилось бо ....")
Сделал грех - < что-то сделать более "гибкое" * > - нет греха.

* Дрозд, тут вставьте свой вариант


Т.е. как "гибко" преодолеть именно украинский раскол?
Вы мне в ответ про каких-то болгар начали и теперь сами говорите, что их пример не подходит.
Про ярлыки и шашечки вообще мимо кассы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Такое вот радикальное решение проблемы раскола - слиться - я не рассматриваю как возможное. Сложный вопрос простыми методами не решить. И не говорю про формальное прощение всех. Я только говорю, что другой простой путь - принимать каждого отдельно через личное покаяние - в данных условиях бесперспективен. Это возможно при сильном давлении государства, так были преодолены обновленческий раскол и раскол БПЦ 1992 года. Вот это я называю шашечками.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Примеры приводят, чтобы аналогиями навести на какую-то мысль.
Если не приравниваете к болгарам - зачем приводите их как пример?
Для того, что бы показать: вот, был раскол - не стало раскола.
И да, болгары не имели никаких канонических оснований отлагаться от Константинополя. Как и КП от РПЦ.
Андрей@ писал(а):
Также прошу не передергивать и не говорить, то я вам не задавал прямой вопрос.
Задавал:

Андрей@ писал(а):
Сделал грех - покаялся - нет греха. (Так учит Евангелие, в частности Иоанн Креститель, "покайтеся, приблизилось бо ....")
Сделал грех - < что-то сделать более "гибкое" * > - нет греха.

* Дрозд, тут вставьте свой вариант


Это не прямой вопрос, это манипуляция.
Андрей@ писал(а):
Т.е. как "гибко" преодолеть именно украинский раскол?
Вы мне в ответ про каких-то болгар начали и теперь сами говорите, что их пример не подходит.
Про ярлыки и шашечки вообще мимо кассы.

Я уже говорил здесь несколько раз - вести переговоры. А Вы что предлагаете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 16:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490

Вероисповедание: Православный, МП
"Слиться"не рассматривается, "формальное единение"тоже, принимать каждого через покаяние, бесперспективно...сильное давление государства..чьего и на кого?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 17:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я, простите, не понимаю - о чем вести переговоры? О принадлежности церковного имущества?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 17:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 17043

Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
Об условиях.
Есть глобальное - автокефалия или вхождение в РПЦ, есть локальные - как будут делиться кафедры.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 17:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26537

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Вхождение исключено, как я понимаю. Заинтересованность Филарета в автокефалии понятна, но при чем здесь РПЦ. Или цель всего этого использовать РПЦ чтобы вырулить каким-то образом на каноническое признание, или как правильно сказать? Может, Филарета и в другие поместные церкви тайных писем понаписал?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Об Украине
 Сообщение Добавлено: 04 дек 2017, 17:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299

Возраст: 52
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Я уже говорил здесь несколько раз - вести переговоры. А Вы что предлагаете?


Хороший прямой вопрос. Прямой ответ: я предлагаю покаяться.
Кто должен каяться? Тот кто согрешил. Казалось бы проще, чем 2х2.
Вы или я или кто-то еще когда согрешит - мы идем на исповедь и просто каемся или "ведем переговоры" с батюшкой ?
Если человек не понимает почему он должен каяться ему священник может объяснить. Назовем это "переговорами".
Если человек после переговоров покается - он красавец. Греха нет.
Не покается - погиб.

Прямой вопрос: какая тема переговоров должна быть с украинскими раскольниками ?


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29333 ]  На страницу Пред.  1 ... 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685 ... 978  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: