Возраст: 55 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Там, в фильме, история простого, очень доброго человека, который тоже хотел "просто жить" при фашистах. Это для него очень грустно кончилось.
Я б так просто этот фильм не описывал. Очень разочаровал конец. Совершенно глупый. Если бы не концовка, то этот фильм можно было реально предлагать как хороший образец фильма про страстотерпцев современной эпохи.. Был один положительный герой, да и тот застрелился....
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2015, 13:55
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Не хотят они жить под хунтой, не хотят в собственное прошлое плевать, так разве это идея ?
Сохранить прошлое, культуру, веру? Да, для меня это идея.
Ну, Марина, у меня тут большинство русских такие.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Там, в фильме, история простого, очень доброго человека, который тоже хотел "просто жить" при фашистах. Это для него очень грустно кончилось.
Я б так просто этот фильм не описывал. Очень разочаровал конец. Совершенно глупый. Если бы не концовка, то этот фильм можно было реально предлагать как хороший образец фильма про страстотерпцев современной эпохи.. Был один положительный герой, да и тот застрелился....
Вот именно концовка и делает этот фильм великим. Он не страстотерпец, он просто слабый.
Возраст: 55 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Я б так просто этот фильм не описывал. Очень разочаровал конец. Совершенно глупый. Если бы не концовка, то этот фильм можно было реально предлагать как хороший образец фильма про страстотерпцев современной эпохи.. Был один положительный герой, да и тот застрелился....
Вот именно концовка и делает этот фильм великим. Он не страстотерпец, он просто слабый.
С такой концовкой, конечно... Но кроме этого этот фильм -обличение и приговор всей системе безбожного воспитания СССР. Фамилий не помню, назову раненного партизана- механизатором. Что думал бы православный человек, который попал бы в такую ситуацию. "Господи, спасиБо, что таким трудным путем (ранения) ты вразумил меня и не дал убить невинного человека и я еще успею попросить у него и у Тебя прощение"... Что говорит механизатор перед смертью "Как жаль, что я не застрелил тебя в хате (при жене и ребенке)?". Второй партизан. Показано, что в жизни у него был такой же поступок, в котором он обвиняет главного героя. Но в глазах ни тени сомнения, ни тени совести. Ребята, которых повесили, были смелы, когда считали, что на них не подумают, что крушение поезда устроили они. Их селянская глупость просто убивает. В фильме не оказалась героев.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Александр_1970 писал(а):
Честно говоря, отсылки к Киселеву уже реально ... удивляют, что ли.
А для меня это уже не фамилия, это уже торговая марка, как бы сейчас сказали бренд чтоли, для товара, определённого свойства и качества. Кому мёд, кого тошнит, на любителя так сказать.
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
мария.ps писал(а):
Да они дворняг в ветеринарки города привозят лечить. Сама видела и слышала что животное это не сепар. Собак мы не трогаем, мы же не садисты а доунбасовцев надо мочить вместе с их выб....ками. Чудный был диалог. Батальон "Санта Мария".
Да уж. Юмор ещё тот. Но вы мало знакомы с так сказать шутками хирургов с реаниматологами, вот где жесть.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
евгенийst писал(а):
мария.ps писал(а):
а доунбасовцев надо мочить вместе с их выб....ками. Батальон "Санта Мария".
Да уж. Юмор ещё тот. quote] Вы действительно считаете что это юмор?
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
евгенийst писал(а):
Лично видели? Или Дима Кисилев рассказал?
Упоминание Киселева уже оскомину набило. Не свежо. А по поводу лично видели... В сети полно роликов, как украинские артиллеристы с шутками и прибаутками стреляют по населённым пунктам. Более того, эти "красавцы" сами про себя в "ВК" все хорошо пишут и показывают. Ничуть не стесняясь. Залезьте и посмотрите. В России за такие вещи в "ВК" сразу тюрьма светит, а на Украине ничего, видимо новой власти как минимум все равно.
Посмотрел этот ролик и вспомнил фильм "Остров". В ролике пленные укр. артиллеристы, обычные солдаты, не каратели, признаются, что стреляли из Града по жилым домам. На вопрос Зачем? - мы делали, то что нам говорили. Смотреть с 6:00. Я для себя сделал вывод, что этой ситуации главное не осуждать. У меня это слабо получается.
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Но кроме этого этот фильм -обличение и приговор всей системе безбожного воспитания СССР.
Ничего подобного. Как-то вы все на все лады повторяете это утверждение, возникшее 20 с лишним лет назад. Фильм вообще не об этом.
Вячеслав Южный писал(а):
Что думал бы православный человек, который попал бы в такую ситуацию.
Православный человек, оказавшийся под фашистами, однозначно понимал бы, что с фашистами надо бороться. Фашизм не может быть терпим. Это раз. Бороться надо не самостоятельно - никто не назначал православного человека ни судьей, ни палачом. Бороться надо под руководством своего государства. Про которое у нас как-то принято все в последние годы повторять, что оно не лучше Гитлера, но вообще-то все однозначно знали, что это не так. Так вот в ситуации, когда партизанское движение координируется из Москвы (а это именно так тогда и было), вот эта идиотская выходка с крушением - это именно селянская глупость. Православный, по идее, должен был ей противостоять. Возможно, "свои" при этом бы его застрелили, но при этом в его жизни был бы смысл.
Фильм - это приговор людям, которые думают, что можно остаться "просто хорошим человеком". Вот, ГГ хотел остаться просто так, но по факту просто плыл по течению, а в результате спустил свою жизнь в унитаз.
А просто жить никого не трогая, разве нельзя? По принципу христианского милосердия оказывая медицинскую, продуктовую помощь тем, кто в ней нуждается? Зачем обязательно выбирать? а по-поводу ролика с ГРАДом. если вы на службе - приказы командира не обсуждаются.
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ах, да. И герои в фильме есть.
Вот тот человек, которого Вы упрекаете в неправославии - он реально герой. Он борется, он погибает, но не зря. Он не святой, да, но он оказывается правее главного героя. И православный человек как раз мог бы увидеть в том, что ему не дали совершить ошибку, застрелить безвинного человека - проявление Промысла.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
[quote="Андрей@"] У меня это слабо получается.
quote] Это нормальная человеческая реакция. Я видимо пока еще плохой христианин. Некоторых мне прощать тоже сложно.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
А просто жить никого не трогая, разве нельзя? По принципу христианского милосердия оказывая медицинскую, продуктовую помощь тем, кто в ней нуждается? Зачем обязательно выбирать? а по-поводу ролика с ГРАДом. если вы на службе - приказы командира не обсуждаются.
А как же монахи Пересвет и Ослябя? И благословение Дмитрия Донского Преподобным Сергием? Когда враг на твоей земле - долг каждого мужчины защитить свою Родину
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Fox-ik писал(а):
А просто жить никого не трогая, разве нельзя? По принципу христианского милосердия оказывая медицинскую, продуктовую помощь тем, кто в ней нуждается? Зачем обязательно выбирать? а по-поводу ролика с ГРАДом. если вы на службе - приказы командира не обсуждаются.
А как же монахи Пересвет и Ослябя? И благословение Дмитрия Донского Преподобным Сергием? Когда враг на твоей земле - долг каждого мужчины защитить свою Родину
А когда враг это твой одноклассник или сосед? Или родственник?
а знаете - вот сейчас задумаешься уже - а что защищать?? тех кто отнимает последнее?? проворовавшихся хапуг и чиновников? тех, кто выжимает из жилья??? не - тут путь только, как Макеревич пел - от промозглой московской зимы, от ползущей с востока войны, от чужой беды на плечах - улетай! От винта!! "кто решился- тот прав, даже если не прав в мелочах".....
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Паладин писал(а):
А как же монахи Пересвет и Ослябя? И благословение Дмитрия Донского Преподобным Сергием? Когда враг на твоей земле - долг каждого мужчины защитить свою Родину
А когда враг это твой одноклассник или сосед? Или родственник?
В этом и трагедия любой гражданской войны. Лично я ответа на такой вопрос не знаю, могу сказать только за себя. Если бы мой город начали обстреливать, стал бы защищать. Вне зависимости, от того что стрелять может мой бывший одноклассник.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 55 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Вот тот человек, которого Вы упрекаете в неправославии - он реально герой. Он борется, он погибает, но не зря. Он не святой, да, но он оказывается правее главного героя. И православный человек как раз мог бы увидеть в том, что ему не дали совершить ошибку, застрелить безвинного человека - проявление Промысла.
Он правее главного героя только в одном, что быстрей его прибежал в партизанский отряд. Только и всего. Приход туда главного героя-был вопрос времени. Один человек-воин, другой - пахарь. Это жизнь. И главный герой поступает с механизатором православно, да и не только с ним, а еще и тащит потом его труп по собственной инициативе. А механизатор Промысла то не увидел. Вроде с одной стороны, попросил не трогать нашего героя. А потом перед смертью "как жаль, что я не застрелил тебя в хате".....
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
а знаете - вот сейчас задумаешься уже - а что защищать?? тех кто отнимает последнее?? проворовавшихся хапуг и чиновников? тех, кто выжимает из жилья??? не - тут путь только, как Макеревич пел - от промозглой московской зимы, от ползущей с востока войны, от чужой беды на плечах - улетай! От винта!! "кто решился- тот прав, даже если не прав в мелочах".....
Макаревич может бежать, это его нравственный выбор. Но для меня - Родина, она вне зависимости Родина. И защищать я буду свою семью и свой дом, а про хапуг и чиновников в этот момент думать не буду.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
А механизатор Промысла то не увидел. Вроде с одной стороны, попросил не трогать нашего героя. А потом перед смертью "как жаль, что я не застрелил тебя в хате".....
Вопрос не в том, что механизатор Промысла не видит. Он неверующий, с него взятки гладки. Вопрос в том, что Вы-то Промысла в этом даже не подозреваете.
Вячеслав Южный писал(а):
Только и всего. Приход туда главного героя-был вопрос времени.
Вячеслав, главный герой никуда особо не бежал. Я вообще не помню, чтобы за фильм он совершил хоть один поступок. Шел, куда вели. Даже когда раненного на себе пер.
а знаете - вот сейчас задумаешься уже - а что защищать?? тех кто отнимает последнее?? проворовавшихся хапуг и чиновников? тех, кто выжимает из жилья??? не - тут путь только, как Макеревич пел - от промозглой московской зимы, от ползущей с востока войны, от чужой беды на плечах - улетай! От винта!! "кто решился- тот прав, даже если не прав в мелочах".....
Макаревич может бежать, это его нравственный выбор. Но для меня - Родина, она вне зависимости Родина. И защищать я буду свою семью и свой дом, а про хапуг и чиновников в этот момент думать не буду.
но так уехать можно и с семьей.. мне вот интересно - что для вас Родина? раньше говорили - это государство.. как-то слабо соотносится с действительностью. мне кажется вообще так как христиане вообще здесь на земле в гостях - то родина понятие относительное. гражданин мира тогда уж.
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
