Православный форум Доброе слово

Вообще-то лагерь был от предприятия. Чуть ли не Киевского, не помню.

Максимум может быть и на Западе, но и на востоке не все благополучно было.

Я собственно к тому, что на мове говорили по разным причинам.
В том числе по причинам неприязни к русскоязычному собеседнику.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А эти люди понимают так.
Раньше они считали недочеловеками тех кто приезжал из сел а теперь список немного расширился.

И насчет ненависти к русским, это ведь мы не из газет вычитали. У каждого есть пример знакомства с западенцами. Язык они используют именно из неприязни в отличии от центра и востока.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

На востоке ситуация абсолютно другая. На Востоке линия раздела не по языку а по стремлениям легла. Здесь либералы противостоят советам и они готовы брать к себе в союзники даже западенцев.
Думаю что эта ситуация не чем не отличается от той, что в целом по России. А процентное соотношение меняется за счет тех у кого нет четких убеждение.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Готова былабы согласиться с Вамо, но у меня есть и иной пример: родители моего очень близкого друга архимандрита Т. Они из Львова и на русском не говорят(в отличии от детей), но отношения с ними самые теплые и они всегда очень смущались, если я что-то не понимала.
С другой стороны, киевлянка Галина Матвиенко в 99 году говорила со мной исключительно на украинском, несмотря на мои стеклянные глаза и то, что вся семья и окружение, спокойно говорили на русском.
Неприязни к себе я тоже не чувствовала, но язык...
У киевской интеллигенции были очень крепкие связи с американским посольством и меня туда таскали на приемы...

У моей тети, мама по национальности удмуртка, не говорила по-русски, вообще не знала русского, она умерла в 1999г. Но дело не в языке, а в отношении, жестах, взглядах.
Некоторые западенцы могли демонстрировать своё презрении всем видом. Это было неприятно.
Но был случай, когда со мной Крестных ходом женщина со Львова, она говорила на мове, конечно, я, наверное, только треть понимала о чем она говорит, но презрения не чувствовалось, понимала, что она рассказывает мне о Почаеве. Так что дело не в языке, можно разговаривать на разных языках, и понимать друг друга, если есть желание понять и донести до собеседниа свои мысли.
Кстати, о вышиванках, мне нравятся вышиванки и венки, вообще нравится националья украинская одежда, но сейчас, вот не рискну одеть вышиванку, опохабили национальную одежду.

_________________
Христианское имя - Елена

Украина верующая. Какую церковь хотят украинцы

https://focus.ua/files/2017/txt/06/03/ia2.jpg

Я бы чуть-чуть иначе сделал бы подпись к картинке: какую церковь хотят украинцы для православных.
Иными словами, те, кто не ходил раньше в храм УПЦ, решили не ходить в храм УПЦ КП.

Ну да... Какая разница, если УПЦ МП - единственная каноническая церковь на Украине?! Чем больше расколов, тем интереснее жить! Так?

Не очень понятно, к кому вопрос.

Цифра - "считающие себя верующими" всего. По годам. Интересно.
Колыхнулась, и все вернулось на круги своя.
Запад прирос, восток в минус.

Да, интересно.

Есть какие-то соображенья? Осбенно глядя на "юг".

Интересно, что севера нет.
Но на самом деле эти штуки говорят только об одном - как себя люди позиционируют. А про то, как они ходят в храм, эти цифры молчат.

"Сумма" то та же, а перераспределение вон какое, с юго востока на северозапад.
Думаю "считающие себя верующими" мигрируют . А юг так что то резко бодро.

Посмотрите внимательнее ссылку, почитайте.

Извините, не верю. На Украине что-то около 20 000 приходов, 29 процентов от 45 млн. - это, получается, по праздникам в храме в среднем более 600 человек. И это при том расчете, что только половина из верующих ходит по праздникам.

600 человек???
На Троицу были в сельском храме. Поселок средний, приехали к восьми, никого.
Следом подьехал батюшка. Мы спрашиваем, где люди??? А он говорит что человек семь приходит. Правда к девяти пришли человек двадцать. Воскрестная проповедь ограничилась отчетом прихожан. Грустно.. И так везде по пригороду.
В городских храмах ситуация получше с посещаемостью но последнее время в храмах МП от священников, можно услышать, что разницы между католиками и православными нет а КП, это спор административного порядка.
Я хожу в кафедральный собор и задала вопрос священнику, он ответил что переживать не о чем и отступления не будет. А потом добавил, что в нашем храме, не будет. Я из этого "в нашем" поняла, что ситуация серьезная.
Пару лет назад открылось несколько приходов и люди разошлись из нашего храма а последнее время возвращаються и зарекаються куда нибудь уходить.
На Пасху, подвезли женщину, ходит пешком на всеночные с другого конца города. Уже много лет.
Когда возвращались со службы народу было море и люди шли, подьежали. Даже те кто не с начала службы стоял, пришли под возглас Христос Воскресе" и далее с 3.00 до 14.00 нескончаемый поток, со всего города и пригорода.
Назад проезжали мимо двух других церквей, там тихо и как будто и небыло ничего. Знаю их прихожан, говорят храм был полон, но многие уходят назад к нам.
Думаю, что верующих и причисляющих себя к канонической церкви, стало больше, гораздо. Они с остарожностью выбирают приходы и имеют убеждения и веру. А вот захожан стало совсем мало и они идут туда где ближе и патриархат не выбирают. Если рядом молельный дом и туда заходят.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

читал Марию и вспомнил Троицу у нас, Успенский кафедральный собор. Проскомидия уже началась, а людей - даже в воскресенье иное больше. Затем уже к Причастию подтянулись с детьми, а самый пик набрался к освящению "букетов"...многие именно за этим и пришли. Вот эта малолюдность в начале службы (а прошлые годы уже на Проскомидии почти полный храм был) меня в этом году неприятно удивила...Все тот же вопрос, вобщем-то, сколько реально верующих и сколько причисляющих себя...

С посещением служб у меня есть один очень хороший пример...Дедушка Н., прихожанин нашего собора. К сожалению, почил минувшей зимой...Ему было более 90 лет и практически до последнего ходил на все воскресные и праздничные службы по любой погоде и всегда к началу...Вот это верующий!

В Лавре на эту Троицу народу было тоже меньше, то не на много, чем в прежние годы.
Хотя тоже основная масса подтянулась после начала службы.

В тот же день, зашли к знакомым, которые проехав по России много километров рассказали,
что там с посещаемостью храмов еще хуже, чем на Украине. Не знаю, не был, за что купил
за то продал.
Кстати знакомые эти давно женаты, у него донецкая прописка, у нее киевская, им где-то по 35 лет. Весна 2014 года
застала их в Крыму. Они на общей волне подъема и в силу своих стремлений и убеждений
решили принять российское гражданство. Мытарились с этой целью по России 5000 км, проехав Крым,
краснодарский край, Ростов, Уфу и аж до Сургута. На работу нигде не смогли устроиться, т.к. паспорт украинский.
В итоге российский суд вынес постановление дать им российское гражданство. Но в ФМС им сказали, что суд (российский)
им не указ. В итоге они вернулись обратно в Киев.

Я ввела в заблуждение. Мы в этот сельский храм приехали к восьми как нам сказали а служба у них с девяти. К девяти приезжает рейсовый автобуус и ждут может быть кто из соседних сел приедет. Так что к началу службы все и пришли.
Да и у нас полупустой храм тольков на утреней и в начале вечерней в буднии дни. С работы люди задерживаються.
Хотя к концу всегда кто-то приходит с веточками и тд,. Но не мого.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Напрасно вы переживаете об убыли верующих на Украине- они все здесь прибавились. В Храмах не протолкнуться. У нас пару лет назад полупустой Храм был- и естественный отток. 2 Храма новых на Мичуринском- оттуда перестали приезжать. И, как только заселились новые элитные дома - сразу переполнение в Храме. И по речи слышно. И, по поведению, увы, заметно. Только на Великий Покаянный молится и можно- они не ходят. Может, хозяева не отпускают.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

А на Афоне сколько украинцев , Ленок....!!! Больше , чем русских.
Нормальные люди .

Владимир Кличко (это младший, не путать с мером Киева) стал крестным отцом новорожденной дочери Нестора Шуфрича (близкий к Януковичу политик, теперь оппозиция). Крестной матерью стала жена Виктора Медведвука (политик, крестным ребенка которого является В.В. Путин). Крещение происходило в Киево-Печерской Лавре, Московский патриархат.
В общем зрада получилась масштабной, по всем фронтам.

Как же хорошо знакомо духовное родство политиков всей общественности! ))

Так полагаю, что сообщение Андрея - есть поздравление россиян с днём России. Дата начала развала СССР.

Вообще-то я день России вообще не имел в виду ).
Ирина правильно уловила направление мысли - майданы майданами, партии партиями, а бизнес и денюжки это то волшебство, которое примиряет брата мера Киева и и типа оппозиционера этого мера Киева и папу крестницы Путина.

А по поводу дня России я уже говорил все что я думаю, повторять не буду.
Вчера лишь узнал что 12 июня это ... день рождения Джорджа Буша старшего, при котором рухнул Союз.
Совпадение? Не думаю.

Да, Андрей! А я все думаю, когда же дадут и народу жить спокойно? Когда перестанут головы морочить?
С совпадениями мысь интересная, только Буш старший, как и младший, такие ничтожества в сравнении даже с именем "Россия", что просто недостойны упоминания, честное слово.

Да не будет спокойной жизни, Ирина .
Ее не было, начиная с первого шага Адама на землю, производящую тернии и не будет до второго пришествия Христа.