Православный форум Доброе слово

Невероятные люди. Невероятные!!!

Исповедники! Поклон до земли.

Маша, отвечу только Вам, хотя к дальнейшей дискуссии я интерес потеряла, бо повторение в данном случае научению не мать.

Мне тоже очень не нравятся многие обстоятельства в стране, но или с ними нужно смиряться и жить рядом (внутри, параллельно, неважно), не позволяя им влиять на собственный внутренний мир, или менять для себя обстоятельства, т.е. переезжать. Жить на надрыве от того, что по сути от нас не зависит, это путь печальный. Мы не можем изменить политику и текущее статус кво. Вот это все, с чего я начала писать Андрею.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Юля, и тебе отвечу (мы ж вроде с недавнего на ты?), потому что заставила меня посмеяться, по-доброму, как ты всегда и пишешь. *смайл с цветочком*
Не из кабинета Кремля я вещаю, конечно, но про "биип" я действительно считаю. Ну т.е. в душе у властьпредержащих наверняка что-то шевелится сочувственное, как и у всех нас, но политически именно так. То, что сейчас есть это тот компромисс для России, который сейчас найден и в сложившейся ситуации наиболее приемлем.
Как после замечали, совершенно верно на мой взгляд, жить самостоятельно, не рассчитывая ни на каких друзей и соседей, невозможно в принципе. Как для людей, так и для государств. И в текущей ситуации, увы, Украина нам не союзник и не партнер, а спорная территория Донбасса - необходимая нейтральная территория.
И если это утешит братьев и сестер в Украине, то по ТВ у нас ни дня без ток шоу по украинскому вопросу. Также, как и мы тут, пытаются обсуждать проблему. Не забывать бы только при этом жить свою жизнь и, по-вожможности, обходиться без личностных обид.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Прикольно, нашла старую тему про Украину
viewtopic.php?f=30&t=614&hilit=%D1%81%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D0%B5

ЕвгенийБ постом на последней странице оказался прямо пророком, а я как думала, так и думаю.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

В четверг "власти" хотят принять законы, направленные против Украинской Православной Церкви.
Суть законов:
1. Руководство неугодных конфессий будут назначать государственные органы
2. Членом конкретного прихода будет считаться каждый, кто объявит себя таковым.
Далее эти "члены" могут ставить вопрос о переходе в киевский "патриархат".
При большинстве голосов приход автоматически считается принадлежащим юрисдикции раскольников.
То, что этих "членов" в приходе никто в глаза прежде не видел понятно во внимание не принимается.



Просим молитв всех неравнодушный людей.

Помоги и укрепи Господь!

Господи, помоги!

Верующие призваны к посту и особому молитвенному правилу.
http://pravlife.org/content/sbor-podpis ... oy-eparhii

Вчера посмотрела выступление Украины на Евровидении, интересно и этот украинский инцидент с австралийским флагом привяжут к Кремлю?))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Помяни нас, Господи!!!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Уже

Кто бы сомневался

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мда Не знала ничего об инциденте. А щас специально посмотрела этот эпизод.

"Внефракционный депутат Верховной Рады Украины Борислав Береза, комментируя инцидент, заметил, что пранкеру могли бы преподать урок в Лукьяновском СИЗО в Киеве. «Я вот думаю, что если Виталия Седюка, который оголил свой зад, на 15 суток "пристроить" на Лукьяновку, то он не только найдет там приключения на свою пятую точку, но и, вполне возможно, докажет теорему о том, что достучаться до мозгов можно и через @@@@», — написал нардеп в своем Facebook."

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Какой-то шабаш низкого пошиба, то гомосеки, то придурки с голым задом.
Хорошо, хоть Самойлову Господь уберег от такого "конкурса".

Прослушала Порошенко по этому инциденту, похоже к пранкеру примут меры, что не в духе Европы, однако))
Исходя из Европейской толерантности, ему нужно было по улыбаться, пожать плечами, сказать, что да, и такое бывает, демократия, люди самовыражаются......
Но похоже Украина с ним поступит совсем не по европейски)))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я смотрю эта неделька жаркая планируется. Для разогрева запретили росс. Соц. Сети. А далее введение внешнего управления для УПЦ МП. Как бы не подавился гарант...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Сегодня после Литургии настоятель Лавры сказал, что "власти" хотят переподчинить все церкви на территории Украины .... министерству культуры. Это называется у нас церковь отделена от государства, ага.
Попытка этого будет сделана в этот четверг.

Министром культуры числится вот этот артистичный парень, уроженец Ивано-Франковска (западная украина)



Народ благословили в четверг идти под Раду, надо идти.
Пожалуй это самый сильный наезд на церковь с момента развала Союза.

Кроме соцсетей, от которых многим ни холодно ни жарко еще в санкционный список внесли программу 1С,
на которой работает 85% украинских юрлиц. Правда сегодня же 1С-украина оповестило людей, чтобы не
волновались, т.к. это касается только некоторых юрлиц, видимо госпредприятий.

Анекдотец вспомнился - Телефонный звонок :
- Алло , это прачечная ?
- Х...чечная ! Это министерство культуры !

Наверное в ваше министерство звонили , Андрюха.

Считаю, это повод для майдана.
Но вообще, Одноклассники и ВКонтакте это зло, ответственно заявляю. Перейдут на ФБ и ничего не потеряют, хотя это тоже зло. А вместо Яндекса - Гугл. В Европу, так в Европу.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

А вот с УПЦ МП катастрофа, конечно.
Интересно, храмы католиков и мусульман тоже под Министерство Культуры?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Это так по европейски - запрещать СМИ и ограничивать права определённой категории граждан. А вот права геев, к примеру, ограничивать нельзя. Не по европейски, наверное.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

.....

На корреспонденте украинцы обычно за свою власть горой. А над этим законом сплошной стеб -никто не понял этой выходки властей. Прям как в северной Корее.

Да нормально. Это же выбор. Согласиться а кому не нравиться может уехать в Россию.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Еще никто ничего не выбрал. Успокойтесь.

Речь идет только о Церкви , "управляющий орган которой находится на территории государства-агрессора".
Угадайте с трех раз кого имеют в виду.

Сейчас чуть не упал со стула. Читаю колонку Курьера на ФБ и этот когда то уважаемый мессионер оправдывает один из законопроектов, исходя из идеальных либеральных представлений. Ни слова сочувствия, какие то плоские шуточки, неуместная ирония. Большое желание взять за воротник и просто щёлкнуть по лбу.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Щелкнуть, не в моем стиле а руки вымыть хочется.
Вроде и понимаешь, что и не такое возможно, но когда наблюдаешь, не верится.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

ПАТРИАРХ КИРИЛЛ ПРИЗВАЛ ВЕСЬ МИР ВЫСТУПИТЬ ПРОТИВ АНТИЦЕРКОВНЫХ ЗАКОНОВ НА УКРАИНЕ

Святейший Патриарх Кирилл обратился к главам государств «Нормандской четверки», Предстоятелям Поместных Православных Церквей, Папе Римскому Франциску, генеральному секретарю ООН и генеральному секретарю ВСЦ в связи с планируемым принятием Верховной Радой Украины антицерковных законов, сообщает сайт Патриархии.

18 мая 2017 года в Верховной Раде Украины запланировано вынесение на голосование законопроектов № 4128 и № 4511.

Законопроект № 4128 «О внесении изменений в Закон Украины «О свободе совести и религиозных организациях» (относительно смены религиозными организациями подчиненности)» предлагает ввести в религиозное законодательство расплывчатое понятие «принадлежности лица к религиозной общине» на основании некоей «самоидентификации». Лиц, «принадлежащих к религиозной общине», кто бы на это звание ни претендовал, предлагается наделить правом изменения устава общины путем голосования простым большинством. Фактически законопроект предлагает легализовать практику фиктивных «референдумов» с участием всех жителей населенного пункта (а возможно, и приезжих), претендующих на принадлежность к данной религиозной общине.

Законопроект № 4511 «Об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, которое признано Верховною радой страной-агрессором» предлагает навязать всем общинам, канонические центры которых находятся в России (то есть, в первую очередь, общинам Украинской Православной Церкви), некий «особый статус», связанный с существенным поражением в правах. Помимо принудительной перерегистрации всех общин Украинской Православной Церкви, что неминуемо спровоцирует новые захваты храмов и столкновения между верующими различных конфессий, законопроект предоставит правительственным органам светского государства широчайшие полномочия в сфере контроля внутренней жизни религиозных общин: утверждать назначение руководящих кадров общин, разрешать или не разрешать визиты иностранных религиозных деятелей, а также принудительно ликвидировать религиозные общины по широкому кругу оснований.

Законопроекты вступают в противоречие с Конституцией Украины и действующими законодательными нормами. Против их принятия высказались Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины, Комитет Верховной Рады по вопросам предотвращения и противодействия коррупции, уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека В.В. Лутковская. Наконец, с острой критикой законопроектов выступили несколько украинских конфессий, включая римо-католиков, лютеран, иудеев.

В связи с готовящимся принятием данных законопроектов Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился с посланиями к Президенту Украины П.А. Порошенко и участникам «Нормандской четверки»: Президенту России В.В. Путину, Федеральному канцлеру Германии А. Меркель, Президенту Франции Э. Макрону. Обращение Предстоятеля Русской Православной Церкви направлено также Предстоятелям Поместных Православных Церквей, Папе Римскому Франциску, генеральному секретарю Организации объединенных наций А. Гутерришу и генеральному секретарю Всемирного совета церквей О. Фюксе Твейту.

В посланиях отмечается, что в случае принятия данных проектов будет узаконена неслыханная для современной Европы дискриминационная правовая практика в отношении большинства православного населения Украины. Столь ограничительное религиозное законодательство не действовало на Украине даже в период коммунистического режима, а на остальной территории Европы нечто подобное существовало разве лишь во времена нацистского правления в Германии.

Украинская Православная Церковь — это крупнейшая конфессия страны, присутствующая во всех ее регионах и обладающая колоссальным миротворческим потенциалом, констатирует Святейший Патриарх. Попытки втянуть ее в политическое противостояние недопустимы и могут привести к необратимым последствиям. Как отмечается в посланиях, принятие законопроектов № 4128 и № 4511 «поставит под угрозу конституционные права миллионов украинских верующих, способно вызвать волну насилия и новых захватов храмов, обострить гражданский конфликт на Украине, переведя его в религиозную плоскость». Это, по мнению Святейшего Владыки, способно еще более осложнить реализацию Минских соглашений.

«По имеющимся данным, за 2014-2016 год на территории Украины праворадикальными элементами было насильственно захвачено более 40 храмов Украинской Православной Церкви, — напоминает Его Святейшество. — Формальной основой для таких захватов служит так называемый "референдум" жителей села, принимающих решение о "переходе" общины. Мнение действительных учредителей и членов общины как юридического лица в таких случаях не учитывается».

Святейший Патриарх Кирилл обратился к руководителям государств «Нормандской четверки», Предстоятелям Православных Церквей, Главе Римско-Католической Церкви, генеральному секретарю ООН и генеральному секретарю Всемирного совета церквей с призывом приложить все усилия к тому, чтобы воспрепятствовать принятию дискриминационных законопроектов № 4128 и № 4511, которое «грозит стать вопиющим примером попрания прав человека на свободу религиозного исповедания».

Москва, 17 мая 2017 г.

http://www.pravoslavie.ru/103536.html