Православный форум Доброе слово

Испания была первой страной, в которой появилось мед.соц.обеспечение. Госпиталь и врачи для испанцев практически бесплатны, даже для нас недороги. Разве это не тот самый случай, о которо Вы говорите?

Может для Испании это достижение, а для нас упадок.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну конечно... Соцзащита Украины ни с чем не сравнима.

Даже я помню бесплатную медицину и санаторно-курортное лечение в Крыму за 15 рублей.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я понимаю, что на Украине зарплаты были выше русских. Но 15 рублей - это 15% средней зарплаты.
При этом, твоЦСкой интрллиХенции путевки просто так не давались
Помню в Сочи платили 5рубле за ночь на застекленном балконе.
Это 5% от средней зарплаты
А кто-то столовыми ложками черную икру ел в санатории)) и что?

Икру не ел, врать не буду, но до развала через год ездили по санаториям. Был и в Крыму. Да, родители у меня проще некуда, а путёвки бесплатно давали за вредное производство.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ирина, я даже точно знаю кто и где ее ел. В туберкулезных саноториях и бесплатно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

...и квартиру без очереди если вдруг квадратов до нормы не хватает семье с туберкулезником.

Ну почему? Мой папа с санатории. Он туберкулезом не болел.

Ну вот!
Я и говорю, что на фоне советских соцгарантий, свежий положительный опыт Испании бледненько выглядит.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Но последовательно. Год за годом чуть лучше, и лучше. А чё там что было. Что оно сейчас.
Аж ничего.

Верно.
Тогда у нас была соцзащита а у них пакетики.

Мы мечтали как у них и махнули соцпакет на просто пакет.
Теперь меняем на обвертки все что осталось.
В пятницу получила ответы из лаборатории с резистентностью к антибиотикам. Естественно в платной. Раньше при поликлинниках здавали. Сейчас сидят там тети и оправдываються что нечем им работать. Из шести возможных в пяти сетях аптек нет ни одного.
Сегодня нашла ампулу в частной но одну.
Коту одной хватило бы, мне нет.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

В моём понимании всё не так, а это не более чем подмена понятий и передергивание. Мы долго к этому шли, лет 30 точно. И пришли. Сейчас из выделяемых денег доходит непосредственно до пациента 5-6%.
И это делали именно мы, а не "гейевропы" с госдепом. Мы все. Каждый. Начиная еще с конца 80х, когда начали совать в карман санитарке трешку что бы она великая лишний раз подошла к лежачему больному, это при тех то штатах, и зарплате 80-90руб. за норму часов. Вместо того что бы идти к зав отделению и спрашивать чё за хрень?! Не помогло к нач.меду, опять не помогло, в райздрав...
...проверенно, ситуация менялась мгновенно и кардинально естественно на какое то время. Дали волю. Зачем? Что бы лекарства покупали какие надо и где хотят, а не со склада что есть, результат? Покупка в 5 раз дороже, разница в карман. "Гейевропа"?
В России, дали волю главврачам фондом зар.платы рулить, что бы стимулировать кто хорошо работает, ну и? Зарплата администрации у особо отмороженных доходила до 70% фзп. Госдеп ?!
И так во всем, можно продолжать до бесконечности. Сейчас Украина переходит на страховую медецину, гос. мы уже видим какая да? 5%. Её построили мы. Глянувши на восточного соседа можно увидеть во что превращается та же страховая если к ней подмешать " национальный" калорит.
Так что да, жестко по лекалам "пакетиков", с них то хоть чето можно заварить, наш пакет и до земли
уже недолетает, рвать и растаскивать начинают только он с банка пошел, и до " земли" 5% только и долетало.

В СССР в 80-ом году средняя зарплата была 174 руб.
Неправильно считаете...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Это Вы уже следствие описываете.
А причина в том, что .ольшенство, благодаря хотрошей соцзащите, приписало себе заслуги коллективного решения проблем и решило что они достойны большего. И все, от санитарки до руководства, сказали, не надо нам совместного решения проблем, что мне до остальных, станем слежовать себе. Вон как люди живут за бугром. Каждый сам за себя и пакеты у них красивые.
Вот. И начала каждая санитарка считать, что пусть мне по пятерочке дадут за мой труд и тогда, если случатся проблемы я этими пятерочками, ух как сама все решу.
А получилось что получилось. Санетарке санитарье. Только идеи эти крепли не у санитарок а в большенстве у интелегенции.
Человек думал, что, вот я здоров и крепок, что мне до туберкулезников с их бедами, не надо мене эта уравниловка. Что с того что икру они едет, я то и за колбасой в очереди должен стоять. Что с того что они безплатно в санаториях лечатся, я то комфортабельно отдохнуть не могу.
И начали говлрить что пусть каждый на свои про.лемы сам копит и что скопит на то и лечиться а я обязательно буду здоровый икру ложками кушать и отдыхать как хочу.
Вот Бог на это все смотрел и посмеялся над нами. И дал, кому и деньги и скорби к ним, комуто просто скорби а кому-то попустил одни деньги . На справляйся сам в своей самости.
Только не задохнись.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вы тоже. Средняя зарплата в ссср в 1980 чоду - 155.12 руб. Но в разных таблицах поразному.
Я уехала из страны в 1978, поэтому о 1980 мне мало известно.
Кроме того, я пишу о своем окружении, то есть о твоЦСкой имтеллиХенции, где главный художник театра затабатываж 100 руб. В месяц, а засл. артистка рсфр - 125... И т.д. Думаю, Вам это не очень интересно.

А Евгений-то прав))) Вы, Маша, что-то придумываете))

Вы писали о средней зарплате, Ирина Борисовна, но с погрешностью около 50%.. Это много..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Ирина, Бог рассудит.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Понимаете, Слава, Вы берете пустую усредненную цифру, а на самом деле арифметика здесь сложнее.
Напринер на Украине в то время средняя зарплата 146 руб. https://i.factor.ua/info/pension/avg-ua/ Но там зарплаты были выше, чем в России, особенно западной части. На севере же они были "огромными" из-за климатических условий и т.д. Кроме того, рабочие практически всегда зарабатывали больше, чем интеллигенция. Поэтому я пишу исключительно то, что видела и помню.

Да, я понимаю, что творческие люди не жировали...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

При Франко была 5 экономикой Европы.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Суд собирается депортировать бывшего "министра образования" Татьяну Мармазову.

В России суд собирается депортировать в Украину бывшего министра образования Татьяну Мармазову.
Об этом сообщил ее муж, журналист и бывший глава пресс-службы футбольного клуба Шахтер Руслан Мармазов в Facebook.
"В эту секунду творится жуткое беззаконие. Мою жену Таню в Туле тащат в суд и будут выдворять в Украину. На заклание СБУ. Прошу всех, кто нас знает, об участии. Храни вас Бог! Слава Донбассу!" - написал он.
По словам главного редактора журнала "Русский репортер" Виталия Лейбина, у Мармазовой проблема "с продлением разрешения на временное проживание в России, у нее украинский паспорт".
Отметим, что Татьяна Мармазова присутствует в черном списке сайта Миротворец.

А вот подтверждение с Российского сайта

Зрела у меня давно мысль и вот с этой новостью назрела до той степени, что могу ее озвучить.
Тем более, что мысль эта озвучена также моими знакомыми.

Мысль следующая: весь так сказать "майданно-донбасский проект" был большим договорняком, в котором власти Украины и России
играют в одной команде. Цель проекта - очередной шаг в разрыве и уничтожении России и русского народа в полном смысле этого слова.
Проект долгоиграющий, последним действом был развал Союза на "независимые" государства, на каждое из которых поставлен
свой менеджер.
Кусок России под названием Украина добивают по-своему, отравляя мозги украинством и ненавистью к кацапам.
Кусок России под названием РФ добивают по-своему, показывая ток-шоу с украинскими приглашенными дебилами,
формирующими соответственное презрительное отношение к хохлам. Из свежего - пошли набросы про некую "российскую нацию",
про которую велено принимать какие-то там законы.
В Белоруссии свои дела, Лукашенко заявляет, что Украина мол тяжело борется за свою независимость, мужик реально сочувствует истекающей кровью Украине в лапах кровожадного русского медведя. Опять-таки технику марки "МАЗ" для ВСУ подбрасывает.
Турчинова вон принял как брата.
Итог - представители всех трех кусков России смотрят друг на друга как на идиотов.

Если допустить это все, то многое становится на место:
- вливания в финансовую систему Украины через дочки российских банков
- убийство всех (!) идейных командиров ополчения (тут еще всякие Мармазовы под ногами путаются)
- поставка военной техники для ВСУ российскими заводами
- непонятное (теперь понятное) освобождение из плена того же нацика Парасюка.
- и прочее и прочее и прочее

Кстати о независимости - кто расскажет чему так зело радуется народ и российский телевизор в день независимости России? От кого Россия то независимость обрела? Что хотят вбить в сознание дорогих россиян, празднуя этот "праздник"?
Даже эти несчастные ЛНР и ДНР друг от друга независимые, таможня между ними. Занавес. Но это еще не конец спектакля, а только антракт.

А нет такого праздника. 12 июня - день России, уже как 15 лет.

Да назови как хочешь, суть от этого не меняется.

"МОСКВА – 12 июня Россия отмечает свой национальный праздник, который в разные годы назывался по-разному, но уже довольно давно называется просто «День России». Остальные государства относятся к этой российской дате с уважением, присылая поздравления властям и гражданам российского государства.

Государственный секретарь США Джон Керри (лучший друг!) уже поздравил народ России с наступающим праздником: «От имени президента Барака Обамы (еще одного лучшего друга!) и американского народа я поздравляю народ России, который празднует свой национальный день 12 июня».

«Это событие знаменует собой дату в 1990 году, когда ваш парламент объявил суверенитет России как независимой республики (ура, товарищи !!!). Этот переломный момент является напоминанием о убежденности - разделяемой российским и американским народами — в том, что самоуправление является лучшим средством для обретения достоинства и уважения основных прав всех наших граждан», - говорится в поздравлении госсекретаря США.

Джон Керри также напомнил об исторических достижениях российского и американского народов в освоении космоса (бурные аплодисменты!), где сейчас в экипаже Международной космической станции работают российский космонавт и американский астронавт.

«В этот особенный день, я шлю свои наилучшие пожелания российскому народу с моей надеждой на будущее, отмеченное процветанием, миром и свободой в обеих наших странах», - написал Джон Керри в поздравлении российскому народу."

Ну да, Андрей прав. Типа это не одно и то же.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Андрей, ну и зачем Вы это? Вас здесь всё равно не услышат.
Потому что, как Вы верно заметили: "представители всех трех кусков России смотрят друг на друга как на идиотов."

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Не знаю, как с остальным, но, считаю, с этой министерской дамой - обычная бюрократия и формализм. Не продлила она разрешение вовремя, тупо, по инструкции, - на выход. И руководит всем этим простой паспортист или как там их ещё называют. И по другому не может, потому что за нарушение инструкции её же и накажут, прокуратура с проверкой или ещё кто придёт. Вот и крутится механизм по накатанной, не важно, кто в его шестерёнки попал.
Вообще-то, оно и правильно, по большей-то части, если бы узбека или таджика какого высылали на родину, никто и не заикнулся бы.
Да и в этой ситуации вины государства никакой нет - сама министр бывший виновата, документы вовремя не оформила, а теперь "Слава Донбассу!", нехорошо это. Надо бы повиниться и пороги обивать, просить, чтобы пожалели, а не возмущаться тем, что тебе на нарушение почему-то глаза не закрыли.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ой, Андрей, когда это Керри так Россиию поздравлял? Судя по риторике, в 90-е разве что.

Насчет остального не знаю. Но, насчет праздника, тут вы зря точно абсолютно. Дрозд верно сказал. Мы уже и забыли, что это был день независимости. Уже давно просто "день России". У нас в городе, например, детские школы народные танцы показывают, промыслы всякие продаются. Абсолютно точно никакого оттенка: "какое счастье, что мы отделились от этих и теперь свободны" - нет. Не прижилось, видимо))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Т.е. насчет остального возражений нет.