Православный форум Доброе слово

Я про Шевчука. Он высказался, что против войны.

http://www.echo.msk.ru/blog/yu_shevchuk/1270298-echo/

Не "за" или "против" бандеровцев, фашистов... и т.д...
А против того, чтобы была бойня между двумя братскими народа (русскими и украинцами). Что в этом плохого?

Так вот теперь его клеймят во всем интернете, обзывая бандеровцем, фашистом и т.д... Расстрелять предателя, выслать в Америку и т. п...

Это нормально, правильно?  Или, может, я чего-то не понимаю /не знаю ?

Ну а Вы, разве ЗА войну? Я - нет.
Вот так он понимает ситуацию. Предал он страну? Где? В этом письме я не вижу. То, что он не подписал письмо творческой интеллигенции к Путину... Ну лучше сначала узнать о причинах.
Творчество его меня никогда не интересовало. Но человека нельзя обвинять от фонаря.

Плохо тут то, что если бы он действительно был против войны, то он поехал бы на майдан и убеждал бы их разойтись. "Народным дипломатом", ага. Или, допустим, пошел бы в американское посольство с плакатиком "руки прочь от Украины".

А он, такой умный, пишет:
То есть, его способ "прекратить войну" означает "сдаться". Майдану, то есть. А это может иметь для людей Крыма довольно неприятные последствия.

http://www.odnako.org/blogs/obostrenie- ... -i-lyubvi/

Если человек привык всегда и во всем видеть вин государства, то результат налицо. А изменить свою внутреннюю, тем паче, закоренелую, позицию не так легко.

Абсолтно согласна.
"Я против войны" в данном случае означает - "сдавайтесь".
Лично мне нравится творчество Шевчука, но глубоко противна его гражданская позиция. Помнится, он еще пуси райт еще поддерживал.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Обратите внимание, на каком ресурсе он высказался:
http://www.echo.msk.ru/blog/yu_shevchuk/1270298-echo/

Самый мерзотный русофобский ресурс.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Клеймят во всём интернете? Вы не могли бы привести примеры? Может быть люди что-то не поняли в пылу украино-майдановских страстей? Лично я из приведённого Вами интервью увидела только что человек против войны и за разрешение конфликтов мирным путём, на сколько это возможно. Шевчук вообще известен своим миролюбием, иногда несколько утопическим, на мой взгляд.

А он так и сделал, ездил на майдан, разговаривал с людьми, но, видно, у этих людей своё мнение. И нигде Шевчук не призывал сдаться майдану, а только помнить что украинцы и русские - братские народы и не переходить в рукопашную. Но всё равно перешли...

Я нигде не слышал, чтобы Шевчук призывал этих людей разойтись. Может, Вы дадите ссылочку?

До сих пор со стороны России не прозвучало ни одного выстрела. Может, он не к тем обращается?

Ссылка есть в заглавном посте, всё к чему Шевчук "призывает" там есть, призывает к решению ситуации мирным путём.
Почему он должен был призывать их разойтись? Люди вышли выразить свою позицию. Они что не имеют на это права? Всем сидеть по щелям, бояться?


На счёт выстрелов - не знаю, информация противоречивая, да и при чём здесь это? Шевчук высказал своё мнение по поводу событий на Украине, в выстрелах, вроде, никого не обвинял.

Мне нужна ссылка где он, будучи на майдане, призывает его разойтись

Насчет выстрелов-то как раз все ясно. Снайперы были с майдана.

Люди не просто вышли выразить свою позицию. Люди бросали бензинчиком в милицию, пытали и убивали множество невинных людей, затем совершили вооруженный переворот и погрузили страну в хаос. После этого они поехали "поездами дружбы" в регионы, с ножичками и с арматурочкой, чтобы навести свои порядки и там.

После того как другие люди, обеспечивая свое право на свободу, отделились от этого бардака и присоединились к России, существующее "правительство" объявило мобилизацию, стянуло на Перекоп воинские части и вообще нагнетает военную истерию. В общем, явно готовится к войне.

При всем при том Россия а) не ввела ни одного солдата на Украину сверх лимита в Крыму и б) не сделала ни одного выстрела и с) даже не грозила. Спрашивается, кто здесь разжигает войну? а к кому Шевчук обращается?

Ну, ищите эти ссылки, если они Вам нужны. Я отреагировала на Ваши слова "поехал бы на майдан" словами "он и поехал", а с какой стати он должен был призывать их разойтись мне непонятно. В своём интервью он говорит о решении мирным путём, предлагает запереть противоборствующие стороны в одной комнате и не выпускать пока не решат проблему. Предполагаю что тоже самое и людям на майдане Шевчук мог говорить. А призывать разойтись, т.е. залезть по щелям, по кухням и не возникать - с какой стати ему призывать к такому, он считает что это неправильно, проблемы надо решать, а не замалчивать.

С такой, что майдан и правительство Украины сейчас есть самая главная угроза братоубийственной войны. Так понятнее? и если он против войны выступает, да еще упрекает тех, которые "не поехали", то и начать должен с себя.
... или пока друг друга не передушат, да. Он не предлагает - решения. Он как всегда за все хорошее против всего плохого, как пони из мультфильтма. И потом, я не понимаю, почему это допуустим народ Крыма нужно запирать в комнате. Он ничем не провинился.
Ну так вот единственный путь решения проблемы лежит через гласное признание ее причин. Причина проблемы - отказ от легитимных способов решения кризиса, читай Майдан. А Шевчук ведет себя так, как будто обе стороны в кризисе одинаково виноваты.

Вы хотите поговорить о событиях на Украине, Вам не кажется что в этой теме это оффтоп? На форуме есть темы непосредственно о событиях на Украине, о присоединении Крыма и пр. там и говорите обо всём об этом, эта тема о другом, о Шевчуке, о его интервью "Эху Москвы" и о том что кто-то, на основе этого интервью, почему-то обзывает Шевчука бандеровцем и пр. нехорошими словами. Мне так же как старттоперу видится что оснований для таких обзываний и обвинений нет. Вы, вероятно, придерживаетесь противоположного мнения, пока непонятно почему. Может поясните?

На Вам вопрос о том к кому обращается Шевчук могу сказать: во-первых, к ведущей передачи, во-вторых, ко всем кто его слушает. А войну разжигают те, кто народ до отчаяния своим грабительским руководством доводит, так что люди на улицы выходят с протестами, вместо того чтобы спокойно жить своей жизнью, ходить на работу, заниматься семьёй и пр., т.е. политики, руководители государств.

Нет. О событиях на Украине говорят в другой теме. То, что я написал - в общем, довольно оббъективные проверяемые вещи.
Нет, конечно. Шевчук выступает типа за мир. То есть, декларируется, что он выступает за мир в Украине, а на деле получается совсем наоборот. Происходящее на Украине имеет к этому самое непосредственное отношение.
Вам нужно объяснить, почему его называют бандеровцем? я попробую. Потому, что он снимает вину с бандеровцев и перекладывает ее на Россию.

Сам я, заметьте, бандеровцем его не называю. Просто считаю человеком, живущим в какой-то своей реальности. Но основания для этого, конечно, вижу. Он, может быть, гм, нетактичен, но раны своей позицией он наносит совершенно неиллюзорные. Разжигает, ага. Я не могу обвинять людей, которых он обидел.
Совершенно ясно к кому он обращается, не нужно объяснять. К этим, которые "не едут на майдан".

Это спорное заявление.


Может и так, но Шевчук душить друг друга не призывает, как раз говорит об обратном. Такого развития событий, что передушат, он почему-то не предполагает.


Здесь частью вынуждена согласиться, хотя выход он всё-таки предлагает, это опять же выход с запиранием в комнате. Я тепло отношусь к Юрию Юлиановичу, но, к сожалению, он иногда проявляет какую-то детскую наивность и недальновидность в восприятии происходящих в мире событий. Но он же всегда и сам говорит что он не политик.

Да нет, вообще-то. Противопоставить ему мало что можно.

Но Вы, в общем, ведь спрашивали, за что Шевчука не любят? вот за то, что он с этим не согласен.

Да ведь, в том-то и дело, что не предполагает. А это совершенно явное следствие из "запереть".

В том-то и беда, повторяю, что человек живет в какой-то своей реальности и раздает оттуда советы фантастической ... гм ... неадекватности.

Ну, не политик - так молчи о политике. Я так себе думаю.

Дядя юра-музыкант может быть очень детским и наивным человеком. Но это не отменяет того факта, что его наивные поступки ранят не по-детски.

Нет, он этого не делает. Думаю, что ему вообще не нравится стравливание дружественных народов, любая политика от которой страдает простой гражданин. Путин ему явно не нравится, но и правители Украины также. В общем, как сказал Познер: "Чума на оба ваших дома".

Да ну как же не делает?
Вот представьте, что один брат задирает другого, за вихры его треплет, тумаков дает, и дозадирал до того, что тот в защитную стойку встал. И тут входит мама и говорит - ах, раз вы друг друга не любите, то останетесь оба без сладкого. Виноват один, а наказаны оба. Справедливо это?

Вообще-то это из "Ромео и Джульетты" Шекспира Вильяма.

По поводу Юрия Юлиановича могу сказать свою точку зрения: он не поддерживает бандеровцев, но, видимо, не увидел другого способа привлечь внимание правительства Януковича к проблемам украинцев, кроме как выйти на Майдан и открыто заявить: надо решать проблемы.

Кстати, я тоже задумалась на эту тему: учитывая, что власть на Украине людей явно довела до открытого выступления, а как еще можно было решить созревшие проблемы? Понятно, что в рамках закона. А как??? Что можно было сделать, чтобы правительство услышало народ?.. И не просто услышало - отреагировало в сторону положительных изменений?..

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Разумеется, против войны. Вот я тоже не вижу предательства в этом письме. Непонятен всеобщий психоз и истерика, когда мало-мальски несогласных (с политикой партии и правительства) клеймят "врагами народа", "бандеровцами", "пятой колонной" и пр...

Все это уже было.

Так спрашивают, он и отвечает, честно предупреждая что не политик. Вот мы с Вами тоже не политики, но говорим же, а почему бы и нет? Думаю, что Вы предвзято воспринимаете его слова.

Да, пожалуйста. Например в такой социальной сети, как одноклассники:
http://www.odnoklassniki.ru/anatoly.fil ... 3879164532

( Лайкнули более 3000 человек, комментариев несколько сотен).

Похожие картиники и в других социальных сетях.

Написано: "эти люди поддержали бандеровскую Украину, и выступили против России"

Я думаю эти слова много где звучали, я имела ввиду высказывание Познера именно относительно событий на Украине, о которых мы так или иначе здесь упоминаем.

Мне кажется, что упоминать в этой теме Познера, под любым соусом, мягко говоря, неуместно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Почему сдавайтесь? Он же открытым текстом написал:

"Почему наши «умные, смелые, радеющие за русский народ депутаты» не приехали на Майдан, в Раду, уже в декабре прошлого года, бесстрашно не высказались, не спели свои куплеты... "

Действительно, а где были наши политики, депутаты, которые против Майдана? Почему тогда не вступились?

Кстати, под шумок тут Сердюкова амнистировали. Вот где и предательство страны и армии и измена Родине (я про миллиардные хищения).

Но об этом почему-то молчок. Важнее ведь Шевчука попинать.

Неужели "под любым соусом"? Имелось ввиду это: http://pozneronline.ru/2014/03/7200/, может Вы не знакомы с этим текстом.