Православный форум Доброе слово

"Но ведь прежде чем начато дело войны, кем бы оно ни было начато, — должен ответить всякий одумавшийся человек, — прежде всего начато дело моей жизни. А дело моей жизни не имеет ничего общего с признанием прав на Порт-Артур китайцев, японцев или русских. Дело моей жизни в том, чтобы исполнять волю Того, кто меня послал в эту жизнь. И воля эта известна мне. Воля эта в том, чтобы я любил ближнего и служил ему. ...

Так что на вопрос о том, что делать теперь, когда начата война, мне, человеку, понимающему свое назначение, какое бы я ни занимал положение, не может быть другого ответа, как тот, что никакие обстоятельства, — начата или не начата война, убиты ли тысячи японцев или русских, отнят ли не только Порт-Артур, но Петербург и Москва, — я не могу поступить иначе как так, как того требует от меня Бог, и потому я, как человек, не могу ни прямо, ни косвенно, ни распоряжениями, ни помощью, ни возбуждением к ней, участвовать в войне, не могу, не хочу и не буду".

Сладострастных ненавистников собственного отечества, увы, всегда хватало. Вспоминаются прогрессивные студенты, после цусимской катастрофы российского флота направившие японскому императору поздравительную телеграмму по поводу победы над реакционным царским режимом. Русский простодушный народ сочинил песню о гибели крейсера "Варяг", утирал слезы при звуках вальса "На сопках Маньчжурии", а ревнители "вольности и прав" испытывали радостное удовлетворение от того, что деспоту и тирану нанесен непоправимый урон.

1) О мертвых либо хорошо, либо ничего.

Вас бес чтоли искушает, в пост осуждать усопших?

глупости, публичные люди оставляют свой след в истории, который мы как потомки имеем право анализировать, оценивать и выражать свое согласие или не согласие.

глупости, публичные люди оставляют свой след в истории, который мы как потомки имеем право анализировать, оценивать и выражать свое согласие или не согласие.

А Вы эксперт по бесовским искушениям?

Именно. Тем более в свете современных событий.

Предательство - это когда гражданин своей страны, переходит воевать за противника, или занимается диверсионными мероприятиями.

отнят ли не только Порт-Артур, но Петербург и Москва, — я не могу поступить иначе как так, как того требует от меня Бог, и потому я, как человек, не могу ни прямо, ни косвенно, ни распоряжениями, ни помощью, ни возбуждением к ней, участвовать в войне, не могу, не хочу и не буду

Анализируйте и оценивайте, выражайте. Но осуждать-то зачем?
И Толстой был не публичным человеком.

Да тут к гадалке ходить не надо, на лицо бесовское искушение: кого бы осудить и косточки перемыть.

1) О мертвых либо хорошо, либо ничего.
2) В Вашей цитате Толстой показал себя как истинный христианин.

Вас бес чтоли искушает, в пост осуждать усопших?

"Семь смертных приговоров: два в Петербурге, один в Москве, два в Пензе, два в Риге. Четыре казни: две в Херсоне, одна в Вильне, одна в Одессе".
И это в каждой газете. И это продолжается не неделю, не месяц, не год, а годы. И происходит это в России, в той России, в которой народ считает всякого преступника несчастным и в которой до самого последнего времени по закону не было смертной казни. Помню, как гордился я этим когда-то перед европейцами, и вот второй, третий год неперестающие казни, казни, казни...

Не переставая слыша и читая о самых ужасных, бесчеловечных зверствах, совершаемых властями, то есть людьми, которых народ привык почитать как лучших людей, -- большинство средних, особенно молодых, занятых своими личными делами людей, невольно, вместо того чтобы понять то, что люди, совершающие гадкие дела недостойны почтения, делают обратное рассуждение: если почитаемые всеми люди, рассуждают они, делают кажущиеся нам гадкие дела, то, вероятно, дела эти не так гадки, как они нам кажутся...

Вы говорите, что совершаемые революционерами злодейства ужасны.
Я не спорю и прибавлю к этому еще и то, что дела их, кроме того, что ужасны, еще так же глупы и так же бьют мимо цели, как и ваши дела. Но как ни ужасны и ни глупы их дела: все эти бомбы и подкопы, и все эти отвратительные убийства и грабежи денег, все эти дела далеко не достигают преступности и глупости дел, совершаемых вами...".

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaew ... 1220.shtml

Анна Гейфман приводит данные о статистике терроризма в начале XX века. Так, в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905 — 1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек. По официальной статистике, с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены

Согласно цифрам Л.И. Страховского, за 1906 г. было убито 738 чиновников и 645 частных лиц, ранено соответственно 948 чиновников и 777 частных лиц. На 1907 г. цифры убитых составили не менее 1231 чиновника и 1768 частных лиц, раненых - 1284 и 1734.

Толстой не знал, что революционеры будут вытворять через 15-20 лет, когда придут к власти.

Царское правительство было СВЕРХгуманно к революционерам...

«Вчера был архиерей, я говорил с ним по душе, но слишком осторожно, не высказал всего греха его дела. А надо было... Он, очевидно, желал бы обратить меня, если не обратить, то уничтожить, уменьшить мое по их – зловредное влияние на веру и церковь. Особенно неприятно, что он просил дать ему знать, когда я буду умирать. Как бы не придумали они чего-нибудь такого, чтобы уверить людей, что я «покаялся» перед смертью. И потому заявляю, кажется, повторяю, что возвратиться к церкви, причаститься перед смертью я так же не могу, как не могу перед смертью го­ворить похабные слова или смотреть похабные картинки, и потому все, что будут говорить о моем предсмертном покаянии и причащении – ложь... * (*Подчеркнуто Л. Н. Толстым. 112).

Из Оптиной пустыни приехал старец игумен Варсонофий. …Это был старец, имевший редкие духовные дары.
Приехав, он просил у Александры Львовны разрешение повидать ее. Александра Львовна ответила запиской: «Простите, батюшка, что я не исполняю Вашей просьбы и не прихожу побеседовать с Вами. Я в данное время не могу отойти от больного отца, которому поминутно могу быть нужна». И сообщала о единогласном решении всех семейных и предписании докторов – ничего не «предлагать» отцу и не «насиловать его волю».
О. Варсонофий тотчас же ответил, что он благодарен графине Александре Львовне за письмо, в котором она пишет, что воля ее родителя для нее и для всей семьи поставляется на первом плане. Но сообщает, что граф выразил сестре своей, монахине матери Марии, желание «видеть и беседовать с нами, чтобы обрести желанный покой душе своей, и глубоко скорбел, что желание его не исполнилось». Поэтому он просит ее «не отказать сообщить графу» о его прибытии в Астапово. И так заканчивает свое письмо: «И если он пожелает видеть меня, хоть на 2 - 3 минуты, то я немедленно приду к нему. В случае же отрицательного ответа со стороны графа я возвращусь в Оптину пустынь, предавши это дело воли Божией…»
«На это письмо игумена Варсонофия я уже не ответила. Да мне было не до того», - пишет в своих воспоминаниях Александра Львовна.
Толстой умер очень скоро после этого.

Человеку не следует мстить за личные обиды, но он не должен стоять в стороне, когда творят зло и попирают ногами то, что свято для других. Перед духовным взором христианина всегда стоит образ Христа, сплетшего бич и изгнавшего торговцев, оскверняющих храм. Такую мораль нельзя называть пассивной.

свт. Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Крымский

Да, пасть, согрешить может каждый. И для каждого оставлено покаяние. Беда в том, что Лев Толстой НЕ ЗАХОТЕЛ покаяться, более того - уже перед смертью приравнял возвращение к церкви и причастие к похабным картинкам и похабным словам. То есть он так и умер в своем заблуждении, несмотря на попытку игумена Варсонофия примирить его с Богом. Вот это - СТРАШНО. И очень печально.

Толстой не знал, что революционеры будут вытворять через 15-20 лет, когда придут к власти.

Царское правительство было СВЕРХгуманно к революционерам такого уровня как Ленин и Сталин. Страшно подумать, что с врагами их уровня сделали бы в советское время (да и просто с обычными людьми). А они в царской России имели возможность в ссылках на рябчиков охотиться и в тюрьмах письма молоком писать.

Хватит болтать. Поизучай хоть чуть историю. Первая революция была в 1905 году. Уже тогда по стране ездили карательные отряды и расстреливали захваченных революционеров. Без суда и следствия. Простых революционеров, таких как Иван Бабушкин и ещё проще, чьи имена не вошли в историю. А до 17-го года было ещё 12 лет!

Жаль, что Ленина, Троцкого и др. не расстреляли, пожалели. История России сложилась бы иначе.

А сколько таких личностей-ульяновых не повесили-пожалели?

Есть ведь такие пословицы: "Бог-то Бог, да сам не будь плох" и "На Бога надейся, а сам не плошай".

Кто их жалел? Они не попадались на серьезных преступлениях, за которые положена была казнь.

Кто их жалел? Они не попадались на серьезных преступлениях, за которые положена была казнь.

Есть такие пословицы. Возникает вопрос, а вы, лично, пойдете в палачи, убивать революционеров?

Так что расстрел скольких-то там (малой части) революционеров - это НИЧТО по сравнению с тем, что вытворяли эти же революционеры, пришедшие к власти в 1917 (голодоморы, массовые расстрелы, раскулачивания, гулаги, воинствующий атеизм, безбожные пятилетки, репрессии и пр...).

Бабушкин не был агнцем и доставлял оружие для революционеров в Иркутск, за чем и был схвачен.

Ты наверное сильно удивишься, но Россия не была сытой страной до революции. Господа, конечно, жировали, я не спорю. Но детская смертность была велика (погугли, кстати, этот медицинский термин, в порядке самообразования), да и взрослые голодали, несмотря на работу с утра до вечера. Тогда не было нефти, котлованы копались вручную, землекопами. За еду. Это так, к примеру. Электричества тоже не было.

История России сложилась бы иначе.

В царской России были спецслужбы.