Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Саш, так я писал об обычной, рядовой крестьянской семье, которая жила в обычной деревне Ростовской области. И на дворе стоял 1914 год.
И я писал об обычной, рядовой крестьянской семье, которая жила в обычной деревне где-то под Ейском.


Вы хотите сказать, что в дореволюционной России не было академической науки?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):

Только факты, да?. Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.
.


Cаша, а почему вы одной революцией гордитесь (Октябрьской), а другую не принимаете (майдан)?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Александр_1970 писал(а):

Только факты, да?. Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.
.


Cаша, а почему вы одной революцией гордитесь (Октябрьской), а другую не принимаете (майдан)?

Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:25 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Александр_1970 писал(а):
И я писал об обычной, рядовой крестьянской семье, которая жила в обычной деревне где-то под Ейском.
Вы хотите сказать, что в дореволюционной России не было академической науки?
Я хочу сказать, что в дореволюционной России очень плохо работали социальные лифты. И доступ простого крестьянского ребенка к сокровищам академической науки был, гм, несколько ограничен. И я бы даже более сказал - искусственно ограничивался.

При том, что да, в дореволюционной России существовали великолепные классические гимназии, в которых ученик мог, теоретически, получить прекрасное гуманитарное образование. Если повезет. Зачастую лучшее классическое образование, чем в Союзе.

Я, вообще, заметил такую характерную вещь среди крестьян - тягу к знаниям, доходящую иногда до фетишизма. По дедовым рассказам - эта тяга была насыщена именно с революцией, причем (по другим источникам) это рука об руку шло именно с индустриализацией. Как это там называлось - рабфак, что ли, "комсомолец на самолет", из этой серии. Характерно, что нечто подобное я видел в глухих деревнях на Памире - в первую очередь люди строят школы, город Хорог - второй по проценту людей с высшим образованием в Союзе, а мечта любого крестьянина - получить высшее образование и уехать в город.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):

Только факты, да?. Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.
.

Если бы ваш дедушка узнал, столько крови реально было пролито за это, и сколько судеб поломано, то он бы согласился быть вообще безграмотным.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят
Да нет. Я думаю, искренне думают, что это моя позиция.

На самом деле - ужас. Пытаешься говорить с человеком, а падаешь в пустоту.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Только факты, да?. Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.
.
Если бы ваш дедушка узнал, столько крови реально было пролито за это, и сколько судеб поломано, то он бы согласился быть вообще безграмотным.
Вряд ли. Видите ли, он очень хорошо помнил, как кровь проливали. По интересному такому совпадению это была кровь его родных, его семьи. Знаете, там, эти истории, когда кулаки в председателей через окно стреляли? так вот это не советская пропаганда. Когда пришли немцы, кулаки радостно пошли в полицаи. Свои, главное дело, вроде бы люди, вот в чем ужас-то.

Вторая по частоте линия воспоминаний - это как его мать, им беременную, белоказаки в лиман загнали, со словами "нет вам, коммунякам, места на нашей козацкой земле", как-то так. Трое суток люди по колено, по пояс в воде стояли, в камышах прятались, а добрые люди по ночам их на лодках вывозили. Так что, насчет крови Вы погорячились - свою кровь за право получать образование люди как он проливали сознательно.

Подумайте, и Вы поймете, что решать за человека, можно ли ему получать образование или нет - не комильфо.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5233

Возраст: 55
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):

Cаша, а почему вы одной революцией гордитесь (Октябрьской), а другую не принимаете (майдан)?

Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят

Я тоже Александру сочувствую. У Саши одна система координат. Он в ней вырос и воспитан. У меня другая. У вас третья. А у Бога абсолютная.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
мария.ps писал(а):
Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят

Я тоже Александру сочувствую. У Саши одна система координат. Он в ней вырос и воспитан. У меня другая. У вас третья. А у Бога абсолютная.

Насчет систем координат - это Вы опять же зря. Я вот с легкостью перехожу из одной системы координат в другую, и могу посмотреть на ситуацию как глазами белоказака, так и моего деда. А для Вас, похоже, некоторые системы координат помечены как неприемлемые, и Вы сознательно их избегаете.

Что вызывает непонимание слов оппонента.

К слову, я постоянно вспоминаю, что в английском языке слово "невежество" созвучно со словом "игнорировать".


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 17:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Веселая тема, точнее поворот темы.
Привожу только факты. Мой прадедушка жил в обычном селе Гуково Ростовской области.
До революции своими руками собрал по чертежам из журнала магнитофон, который записывал голоса на восковые диски. Когда моя бабушка мне рассказывала, что они пели, а потом слушали запись, я всегда думал, что она что-то путает и такого не могло быть в принципе. И какого было удивление, когда я узнал, что Пятницкий записывал свои находки по народному творчеству с помощью такого же устройства. Это по поводу грамотности в деревнях.
Далее своими же руками была собрана мельница. Все дети ходили в школу (правда до 3-го класса).
Все 7-ро детей были грамотны.
И таких русских мужиков-умельцев было в каждой деревне не по одному.
Если бы не "красное колесо", которое прокатилось по России, были бы в деревнях и трактора и самолеты бы Россия строила (в Симферополе, кстати до революции был частный авиазавод) и во многом бы преуспела.
А благодарить колхозы, за то, что без них была бы проиграна война, это равносильно, если бы человек сбил на пешеходе гражданина, а потом купил бы ему костыли и оплатив подготовку, направил бы на параОлимпиаду.
Люди у нас смекалистые, но и я не сиротка у меня свои бабушки, дедушки и я даже не знаю о каких трех классах едет речь. Города и села неподалеку может да а дальше. Моя бабушка три года ездила по программе ликбеза как преподаватель русского языка по глубинке России и впечатлений на всю жизнь. Ни читать, ни писать, ни считать. Ну ну... артели.
Александр_1970 писал(а):
мария.ps писал(а):
Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят
Да нет. Я думаю, искренне думают, что это моя позиция.

На самом деле - ужас. Пытаешься говорить с человеком, а падаешь в пустоту.
Грустно, хотя я и сама часто оказываюсь в таком положении.
Вячеслав Южный писал(а):
Я тоже Александру сочувствую. У Саши одна система координат. Он в ней вырос и воспитан. У меня другая. У вас третья. А у Бога абсолютная.
А по моему он предлагает диалог и размышление а каждый сидит в своей системе и даже не в своей и вылезти из нее не пытается.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 19:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Александр_1970 писал(а):
Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.

Ну, Ломоносов то тоже не дворянских кровей был, однако талант и тяга к знаниям рулила.

Родился Ломоносов 19 ноября (по старому стилю - 8 ноября) 1711, в селе Денисовка Куростровской волости около села Холмогоры Архангельской губернии, в семье крестьянина-помора Василия Дорофеевича Ломоносова.

Кстати мои предки тоже не с заводами родились и дворянским титулом, до 17 века занимались потомственным ремеслом - золочением церковной утвари, посуды, ювелирным делом и др. Все остальное было позже, дворянство получили в 18 веке.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 20:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ломоносов - это как бы не очень массовое явление.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 20:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Александр_1970 писал(а):
Мой дед самой большой претензией к "царскому строю" имел пресловутый "закон о кухаркиных детях". Благодаря которому все, что ему в жизни светило - это три класса образования, с которыми его бы никуда, кроме прихожей не пускали. В СССР он стал доктором наук.

Ну, Ломоносов то тоже не дворянских кровей был, однако талант и тяга к знаниям рулила.

Так циркуляр "о кухаркиных детях" был издан только в конце 19 века, при Александре III. Ломоносов под него не попал просто. И при всем при том, что закона еще не было, при поступлении в Спасские школы он подделал документы, выдав себя за сына дворянина. Иначе никак.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 21:02 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
Но все-таки, справедливости ради, надо сказать, что данный циркуляр через 13 лет был отменен. И самое главное, противоречил действующему закону от 30 июля 1871 г., провозглашавшему отсутствие сословных и вероисповедных цензов для обучения.

А вот насчет реально сложившейся практики по поводу допуска детей из низших сословий в учебные заведения до 17 г. ничего не могу сказать, просто не знаю.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 21:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Допускать то допускали, но пока не был принят закон о обязательном всеобщем образовании с места ничего не тронулось.
Не было школ, программы, учебников, учителей а в те что были шли неохотно. Кто-то не понимал необходимости образования, кто-то работал и дети тоже. Если подросток помогал родителям в работе или быту, его просто не пускали в школу. Это ведь еще одна пара рук.
Есть хороший итальянский фильм "Чао профессор", конечно другая история но этот момент, очень схож.
Поэтому образование вводилось как обязательная трудовая повинность с сохранением оклада иначе народ противился.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 22:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
Да, Маш, я и говорю, что реальность часто отстоит далеко от законов. (Просто, коль о законах речь шла, то все-таки надо понимать, что законодательная база была вполне себе). Революции не на пустом месте делаются, конечно, я это понимаю. Но любая революция - это катастрофа. :(

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 31 мар 2015, 22:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Donna писал(а):
Да, Маш, я и говорю, что реальность часто отстоит далеко от законов. (Просто, коль о законах речь шла, то все-таки надо понимать, что законодательная база была вполне себе).
Да вот как раз законодательная база и хромала. Все это были какие-то полумеры. Шаг вперед, два назад. Не мало умнейших людей об этом сокрушались и попытки исправить были. Революционеры используют недовольство людей а оно иногда становиться критическим.
Donna писал(а):
Но любая революция - это катастрофа. :(
С этим утверждением никто не спорил. Вопрос в другом, когда катастрофа уже произошла, как то надо выбираться. И почему всю ответственность за это возлагают на тех кто взялся исправлять ситуацию и справился. Я вот до сих пор не понимаю, как такую махину как Россия можно было вытянуть из той пропасти. В одном с Лучиком согласна, без Божьего промысла не обошлось.
Это равносильно тому как в Киеве революцию устроили либералы а обвинят тех кто будет это все разгребать. Дров теперь тоже наломают не мало. Все еще впереди и жесткие меры и не популярные решения, кто бы не пришел к власти. И это еще в лучшем случае если война не перерастет в мировую.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 00:22 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02
Сообщения: 2882

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Donna писал(а):
Да, Маш, я и говорю, что реальность часто отстоит далеко от законов. (Просто, коль о законах речь шла, то все-таки надо понимать, что законодательная база была вполне себе).
Да вот как раз законодательная база и хромала. Все это были какие-то полумеры. Шаг вперед, два назад.

Я говорю исключительно об образовании и на тот исторический период. У нас крепостное право отменено было лишь в 1861 году. Представить себе всего лишь через 10-30 лет закон о всеобщем образовании я просто не могу.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 01:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Вот как раз очень хотелось бы представить закон о всеобщем образовании до отмены крепостного права а не после. Возможно и революции не было. Я не могу конечно утверждать но по сути коммунисты это крепостное право вернули и отпускали тогда когда уровень образования уже был достаточно высоким. Не знаю было ли задумано но по факту вышло именно так.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 09:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
мария.ps писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):

Cаша, а почему вы одной революцией гордитесь (Октябрьской), а другую не принимаете (майдан)?

Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят

Маша, ну Вы же тоже знаете, что не было в России ни Менделеевых, ни Скобелевых, они все остались в прихожих. А доктор наук, даже профессор у нас в семье тоже имеется)) Вот ему-то самое место в прихожей)) :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 09:36 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
мария.ps писал(а):
Слава, я даже сочувствую Александру. Даже не вериться что так превратно можно понимать написанное. Или просто тролят

Маша, ну Вы же тоже знаете, что не было в России ни Менделеевых, ни Скобелевых, они все остались в прихожих. А доктор наук, даже профессор у нас в семье тоже имеется)) Вот ему-то самое место в прихожей)) :roll:

Вы, Ирина Борисовна, понимаете мои слова примерно так же, как Вячеслав.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 10:00 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
В царской России большая часть народа была лишена возможности образования. Большая часть населения была неграмотна. Последняя в царской России всероссийская перепись населения (1897 год) показала, что 79 % населения не умеют читать и писать.

Царское правительство, поддерживаемое буржуазией, отказывало народу в образовании: обращённых в рабочий скот невежественных людей было проще эксплуатировать, ими проще управлять.

Капиталист-миллионер Рябушинский откровенно изложил сущность отношения буржуазии к образованию рабочих: «Рабочие – это скот... Учить их? Пожалуй, грамоте, чтобы они были полезнее на фабрике, а если что другое – стрелять и вешать без пощады!»

Оттого буржуазия и стремилась держать народ в темноте и невежестве.

В Российской империи было много различных ограничений в получении образования. Так, в дворянские учебные заведения (кадетские корпуса, институты благородных девиц) могли поступить только дворяне и дети казачьих офицеров. Существовали большие ограничения к просвещению для всех нерусских народов. Женские средние школы давали знания в урезанном объеме, по сравнению с мужскими и т.д.

В 1903 году в брошюре «К деревенской бедноте» Владимир Ильич Ленин писал:

«Только даровое и обязательное обучение всех детей может избавить народ хотя бы отчасти от теперешней темноты».

Образование в Российской империи составляло особую привилегию, исключительное право богатых классов. В царской России 3/4 населения не могло ни читать, ни писать и только 20% детей посещали школу. Положение на окраинах империи, населенных нерусскими народами, было просто ужасное, например, грамотных среди узбекского населения было около 3,6%, киргизского — 3,1%, таджикского —2,3%. Более 40 народностей не имели даже своей азбуки…

После победы в России Великой Октябрьской социалистической революции положение с образованием народа изменилось коренным образом.

Невзирая на тяжелейшее положение страны, созданное гражданской войной и интервенцией, уже в июне 1918 года было разработано Положение СНК РСФСР «Об организации дела народного образования в Российской Социалистической Советской Республике», подписанное В. И. Лениным.

16 октября 1918 года ВЦИК было утверждено «Положение о единой трудовой школе РСФСР», где было предусмотрено введение обязательного и бесплатного обучения для всех детей школьного возраста (до 17-ти лет), обеспечение детей учебниками, одеждой и обувью, организация питания для учащихся.
Разное мнение об образованности царской России, каждая сторона высказывает свои аргументы, мы их не можем проверить. Но мы можем почитать классиков, того времени. Не сладко жил народ. С чего бы они постоянно бунтовали. Может мясо объевшись, с ума сходили.
А вот википедия утверждает, что продразвёрстку придумал не Ленин, а Керенский. Хотя государь император ещё до них, потребовал сдать излишки хлеба, но на силовые действия не решился.
И кулак мироед, не слоган компартии времён коллективизации, а народное творчество дореволюционных времён. Кулак процветал ещё в царской России, обогатившись на несчастьях односельчан. Он давал голодным хлеб под огромный процент, а затем отнимал землю за долги и заставлял их работать на него.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 10:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 44
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Помню на первом курсе института делала доклад по истории на семинаре. Источником была "Всемирная история" 70-х гг. Такие перлы как закабаленный народ, ужасы царизма и пр. немало повеселили преподавателя. Он даже, бедный, очки стал протирать от слез после смеха.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 10:10 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Виринея писал(а):
Помню на первом курсе института делала доклад по истории на семинаре. Источником была "Всемирная история" 70-х гг. Такие перлы как закабаленный народ, ужасы царизма и пр. немало повеселили преподавателя. Он даже, бедный, очки стал протирать от слез после смеха.
Ну, вот дохохотались. Похмелье довольно тяжелое было. Мало того, над одними штампами вроде бы хохочем, а другие - штампы же - радостно принимаем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 10:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
То-то и оно, что дохохотались... с 17 по 90-е хохотали, потом очки протирали... :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 10:40 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 23844

Возраст: 53
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
То-то и оно, что дохохотались... с 17 по 90-е хохотали, потом очки протирали... :wink:
Хохотали? на моей памяти с 90-х. Очки протираем сейчас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 11:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
А, ну тогда до 90-х локтями из прихожих в "палаты" пробивались, чтобы там похохотать))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 11:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
А, ну тогда до 90-х локтями из прихожих в "палаты" пробивались, чтобы там похохотать))
По моему, Ирина Вы путаете, локтями как раз начали в 90х, массово.
От стереотипа счастливого дореволюционного народа, где правительство мудро правит а народ с песнями и серпами радуясь собирает колосья, а потом БАЦ, немцы и Ленин в поезде. меня воротит не меньше чем от Славы коммунизма. Но так воспринимать безусловно проще.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 11:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Ну вот прямо-таки не знаю, как еще переписать историю, чтобы всем сразу угодить)))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России
 Сообщение Добавлено: 01 апр 2015, 12:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5817

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Не думаю что историю надо переписывать, ее просто надо не бояться знать.
Ирина, Вы же прекрасно понимаете что пока я питаю иллюзии относительно своего прошлого, будущее сомнительно. Это как в рамках одной личности так и народов.
Пятикнижие и весь ВЗ раскрывает нам историю Иудеи без патоки и оказывается это полезно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


Последний раз редактировалось мария.ps 01 апр 2015, 12:10, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 38  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron